Blork & size.fac > Les jeux vidéo > Hé, à quoi tu joues?

Message laissé le 17/12/14 à 12:24

Citation :

Bah en fait, il faut avoir grandit avec pour y voir un intérêt.
Perso je considère encore la série comme étant les meilleurs RPG jamais créés (après dragon quest).

Il faut saisir la stratégie, creer une bonne équipe (pouvant faire face à tout les type), être attentif aux stats etc... Ah c'et sûr que c'est plus profond que FF

Message édité 1 fois. Dernière édition par goomba720 le 17/12/14 à 12:59.



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                ♫ Dafunk back to the punk c'mon! ♫

Message laissé le 17/12/14 à 12:27

Tu me permettras d' être carrément pas d' accord avec toi hein

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Message laissé le 17/12/14 à 12:58

Citation :

Aimant beaucoup FF tout comme Pokémon, je dirai que là où FF a souvent réussi à avoir d'excellents scénarios, Pokémon est plus stratégique. Je ne parle que des séries principales et pour pokémon uniquement en ligne et dans quelques rares endroits du jeu (finir le solo d'un jeu pokémon est, aujourd'hui, d'une triste simplicité si on ne se donne pas de contraintes). Perso j'aime en général les jeux pokémon pour l'univers. C'est mignon et niais (même si la mort est souvent présente quelque part dans le jeu, la rendant souvent plus inattendue et cruelle je trouve). Oui les personnages te disent tous des banalités et sont tous gentils (à part les méchants en général très méchants ou très stupides, exception faite de la 5G). Donc oui j'aime cet univers qui fonctionne sans qu'on sache trop comment. Et à côté, je suis aussi un joueur "stratégique" sur ce jeu, donc je profite du multi et passe beaucoup de temps à créer et peaufiner mes équipes. Ça plaira pas à tout le monde, c'est normal. Et oui, la nostalgie doit sûrement me faire plus apprécier les jeux (fin ça m'a pas empêché de pas aimer X/Y) mais ça c'est encore autre chose. Vous savez tout. Encore une fois

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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 17/12/14 à 13:03

Et comme j' aime pas Dragon Quest non plus...

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Message laissé le 17/12/14 à 14:28

La vérité c'est que je suis à 25H et que j'ai un mal fou à même me motiver à le faire et ça commence à faire long après 20 h de jeu.

L'aspect stratégique à part le swapping de Pokémons, je ne le vois pas particulièrement. Pour l'histoire c'est un monde où tout le monde est défoncé au crack et remplace chaque mot qui aurait du sens par "pokémon". Dire que c'est niais est vraiment être gentil avec. Et je précise j'étais là quand Pokémon est sorti j'ai tout vu, j'y ai même joué et rien.

Je suppose que ça pourrait aller mieux peut-être quand le jeu avance et se développe mais là ça commence à faire long et je me fais un peu chier oui, pas vraiment un truc que je contrôle.

Et pour ceux qui ne me connaissent pas bien, je me fous vraiment de heurter quelques sensibilités nostalgiques. Vraiment la dernière de mes préoccupations.

Avoir de la nostalgie pour quelque chose ne veut pas dire que l'on va le défendre quoiqu'il arrive. Par exemple dans ma jeunesse j'ai joué à plein de jeux horribles que je n'aurais pas l'audace de défendre ! Ca ne veut pas dire que vous ne pouvez pas chérir vos jeux d'enfance ! ( je le fais aussi)

Pour finir, ce n'est vraiment pas le pire, juste que je m'ennuie et c'est vraiment quand on y pense, le pire cas de figure. Si le jeu était vraiment horrible au moins je pourrais m'amuser à montrer à quel point il est horrible.

L'espoir n'est pas perdu peut-être que plus tard ça va me parler.

Message édité 1 fois. Dernière édition par Third le 17/12/14 à 14:31.



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Message laissé le 17/12/14 à 14:34

L'exemple parfait du nostalgique indéfendable, c'est les Chevaliers du Zodiaque. Sur le moment on trouvait ça super, mais c'est vraiment tout pourri .

Mais c'est vrai que "statégique", c'est pas le premier mot qui me vient à l'esprit quand j'entends Pokémon. Le jeu est stratégique lors des affrontements en ligne, sinon ça reste vraiment basique. Normalement, l'évolution logique des joueurs de Pokémon, c'est joueur de cartes Magic qui est un niveau au dessus niveau stratégie .

Message édité 3 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 17/12/14 à 14:41.



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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 17/12/14 à 14:46

Citation :

Bah pour le coup, je trouve les aspects stratégiques de ces deux jeux très proches :
-Il y a des pokemon/cartes overused avec des équipes/archétypes que l'on retrouve tout le temps.
-A pokemon on a le triptyque Stall/Balanced/Sweep et à Magic le triptyque Aggro/Aggro-Control/Control. En gros trois façons jouer qui s'organisent un peu comme un Pierre/Ciseaux/Papier.
-La temporalité y est super importante. La notion de tempo se retrouve dans les deux jeux.
-Le bluff y a une part très importante.
-La plus grande partie du jeu correspond à la phase construction de l'équipe/du deck.
-La notion de metagame y est super importante.
-C'est super galère d'avoir une équipe/un deck compétitif


En bref je suis de ceux qui considère que Pokemon a un incroyable côté compétitif

Message édité 2 fois. Dernière édition par Zanoss le 17/12/14 à 14:47.



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"You've met a terrible fate, haven't you ?"

Message laissé le 17/12/14 à 14:47

Tu sais, c'est pas parce qu'un illustre inconnue vient faire son malin en mode "je nique votre enfance" que je vais m'indigner.

Et juste, "L'aspect stratégique à part le swapping de Pokémons, je ne le vois pas particulièrement."

Quand on ne connait pas un jeu on évite de trop se la ramener: https://www.youtube.com/watch?v=3N6NGs7ji9w

Voilà, c'est une bonne bande d'allumés mais c'est juste pour te montrer que la stratégie pokémon c'est pas juste ton swapping.

Je ne veux pas m'engueuler avec qui que ce soit mais ça m'énerve juste quand on parle de quelque chose sans s'y connaitre.

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                ♫ Dafunk back to the punk c'mon! ♫

Message laissé le 17/12/14 à 15:07

Oui, il y a de nombreux aspects similaires, c'est pour ça que je parle d'évolution .

Après, Magic est plus riche tout simplement par le nombre de possibilités de jeux.

Ensuite, il faut voir que les batailles stratégiques, c'est le coeur de Magic, là où ce n'est qu'un épiphénomène dans Pokémon (relativement au nombre de joueurs bien évidemment).

Enfin, j'ai oublié l'étape intermédiaire, Yu-Gi-Oh! .

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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 17/12/14 à 15:16

Alors mon petit Goomba tu vas te calmer
**tape sur la main**

Je me fous du end game de Pokémon et j'ai bien précisé que j'ai joué que 20 heures ( au total) au bordel. Tu me sors une vidéo de connaisseur du jeu pourquoi? Je ne suis pas un connaisseur et n'ai pas l'intention de l'être !

Ok, ton point de vue sur la chose franchement ne m'intéresse guère si c'est pour dire que mon opinion ne te plait pas, franchement je ne vais pas me censurer pour qu'elle te satisfasse.

T'as le droit d'avoir ton avis, oui mais alors ne vient pas dire que je n'y connais rien. Vu ce que je joue quotidiennement depuis que j'ai 5 piges c'est un peu se foutre de moi !

Donc je réitère ce que je dis je m'emmerde pour l'instant dans Pokémon et je ne vois pas l'intérêt du système de combat,voilà. Ca ne veut pas dire qu'il n'y en a pas un. Des gens voit un intérêt dans FIFA par exemple et moi j'y suis hermétique, question de point de vue. Pity tout fan qu'il est peut comprendre ça sans être carrément offensant c'est la différence.

Donc je te dirais juste d'éviter ce genre de commentaire et surtout de ne pas chercher à me dérider de cette façon et à ne pas respecter mon opinion avec cette posture d'inquisiteur. C'est bien trop tard pour ce qui me concerne. Je suis un vieux têtu !

Message édité 6 fois. Dernière édition par Third le 17/12/14 à 15:22.



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Message laissé le 17/12/14 à 15:28

Ca sent bon le debut de troll fighting ici

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(o.o )
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Message laissé le 17/12/14 à 15:35

Je ne m'énerve pas mais, il y a quelques points qui me chiffonne (et non, ton avis, c'est ton avis, que tu aimes ou pas je m'en tape).

"Pour l'histoire c'est un monde où tout le monde est défoncé au crack et remplace chaque mot qui aurait du sens par "pokémon". Dire que c'est niais est vraiment être gentil avec. Et je précise j'étais là quand Pokémon est sorti j'ai tout vu, j'y ai même joué et rien."

Le jeu était (et est) destiné aux gosses, il allaient pas te foutre des complots judéo-maçonnique. Critiquer le scénario et le background de pokémon c'est comme taper les petits dans la cour d'école. L'histoire et l'univers de pokémon n'ont pas lieu d'être jugé par des mecs ayant passé l'enfance.

"Et pour ceux qui ne me connaissent pas bien, je me fous vraiment de heurter quelques sensibilités nostalgiques. Vraiment la dernière de mes préoccupations."

Tu ne heurtera personne à proprement parler en exposant ton avis.

"Avoir de la nostalgie pour quelque chose ne veut pas dire que l'on va le défendre quoiqu'il arrive. Par exemple dans ma jeunesse j'ai joué à plein de jeux horribles que je n'aurais pas l'audace de défendre ! Ca ne veut pas dire que vous ne pouvez pas chérir vos jeux d'enfance ! ( je le fais aussi) Smiley : icon_yeux_triangle1.gif "

là on ne parle pas que de nostalgie. Si il y a autant d'adultes ou de personne ayant passé 12 ans sur ce jeu, ce n'est pas uniquement dû à la nostalgie.


Apres c'est sûr que cette série ne plait pas à tout le monde, mais je constate juste qu'excepté au niveau du background, pokémon explose beaucoup de J-RPG.

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                ♫ Dafunk back to the punk c'mon! ♫

Message laissé le 17/12/14 à 15:41

Citation :

C'est sûr, mais ça c'était au début. Depuis GameFreak oriente les choix de gameplay en pensant à l'aspect compétitif. Il y a de nombreux facilitateurs de création de pokemon compétitifs, des équilibrages (comme par exemple le tout récent type Fée).

Après, je suis d'accord avec toi que Magic c'est de la stratégie pure et dure. Quand on voit le nmbre de cartes sorties à ce jour (environ 10 000 me semble-t-il) et les 500r qui sortent chaque année, les opportunités stratégiques sont bien plus élevées !

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"You've met a terrible fate, haven't you ?"

Message laissé le 17/12/14 à 15:42

Citation :

Moi j'aurais osé dire "vieux con" !

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Club des Papas !

Message laissé le 17/12/14 à 15:46

Oui donc je suis sensé connaître le jeu aussi bien que ceux qui y jouent depuis des années? Et je précise que je trouve ça niais même pour les mômes et y'a plein d'excellents jeux pour gamins je crois que tu sous-estimes un peu leur intelligence.

Vous savez quoi? Jouer à Pokemon est bien trop dangereux ( pire que GTA5) je vais faire une pétition pour le faire interdire ! Je vais jouer à Senran Kagura Shinovi Versus à la place



Ah mais attendez ! Y'a ptete des connaisseurs qui veulent me dire qu'il y a des stratégies end game que je devrais connaître avant d'y jouer? personne?

Et perso pour ce jeu là je suis intéressé de les connaître pour... vous savez ... la science ! Hum !

C'est un peu comme Pokemon sauf qu'à la place des Pokemons on a hum... vous savez ...

Message édité 3 fois. Dernière édition par Third le 17/12/14 à 15:52.



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Message laissé le 17/12/14 à 15:52

Attends, elle est vraiment en train de lui agripper le sein là ?

http://www.giantbomb.com/katsuragi/3005-19582/

Ok... vive le Japon...

Je retourne à mes comics de puritain moi hein !

Message édité 1 fois. Dernière édition par Freytaw le 17/12/14 à 15:55.



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Club des Papas !

Message laissé le 17/12/14 à 15:57

Délicieux n'est-ce pas?

Racolleur ne suffit pas pour commencer à le décrire mais globalement le jeu n'est pas mal( un peu répétitif) et a beaucoup de persos donc pas plus mal qu'autre chose.

Message édité 1 fois. Dernière édition par Third le 17/12/14 à 15:58.



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Message laissé le 17/12/14 à 16:01

Ah ben mince, je crois que j'ai découvert Magic avant Pokémon.

Ce début d'engueulade (et je l'espère cette fin par la même occasion) prouve au moins une chose : On peut aborder les Pokémons de deux façons.

Méthode passive : On fait le jeu sans se prendre la tête, on y joue, on le torche et on n'en parle plus.

Méthode active : On creuse un peu et on découvre un aspect stratégique qui ne semble pas évident aux autres.

C'est le cas pour beaucoup de jeu, je pense. Dans le cas présent, je serai plutôt dans la deuxième catégorie.

Et j'ignorais que les cartes Magic existaient encore. Je jouais à ça au lycée. Bonjour le coup de vieux !

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Message laissé le 17/12/14 à 16:05

Oh Magic existe encore et tient plutôt la forme. Y'a même des jeux vidéos encore produits. Perso ma version préférée est Magic the Gathering de Microprose de 1996 développé par Sid Meier's. Les gens reconnaitront.

Message édité 3 fois. Dernière édition par Third le 17/12/14 à 16:10.



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Message laissé le 17/12/14 à 16:09

Citation :

Ah ben ça existe depuis un sacré bout de temps en effet

Je ne sais pas si ils s'en sortent du point de vue économique mais ils vont encore une fois changer de format de distribution pour essayer d'attirer des nouveaux joueurs. Il y a aussi régulièrement des jeux qui sortent mais pas franchement bien d'après ce que j'en ai lu.

J'espère que Duel of Champions et HeartStone ne fait pas trop d'ombre à Magic. Même si ce n'est pas exactement le même secteur.

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"You've met a terrible fate, haven't you ?"