Blork & size.fac > Lecture / Écriture > [Topic général] L'univers des comic books

Message laissé le 02/12/15 à 18:44

Alors tu devrais aimer ceux qui veulent changer tout dans les comic books .

Message édité 1 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 02/12/15 à 20:44.



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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 02/12/15 à 20:40

Dans mon cas, il doit avoir un juste milieu pour une continuité (ça ne compte pas si on fait des spin-off). Grant Morrison avait accepté le fait que, depuis le début de l'âge d'argent, tout le passé de Batman était pris en compte. Au final, il montrait des évolutions intéressants (le Joker qui, d'un voleur comique, devient un criminel psychopathe, le Dr. Simon,...). On avait au final un Batman qui respecte ses règles, mais qui évolue.

Je viens de finir Wonder Woman. Dans l'ensemble, j'ai bien aimé. Certes, j'ai l'impression que le vrai coupable n'est toujours pas puni comme dans les histoires antiques (Je déteste Zeus.). Certaines références mythologiques sont assez correctes: Héra avec sa robe en plumes de paon, certains dieux ne l'appellent pas "mère" alors qu'ils sont fils de Zeus (plus réaliste que Disney). Le seul reproche que j'ai à faire, c'est l'apparence de certains dieux: Arès, je lui donne une chance parce que le vieillard a l'air flippant; Apollon (je ne l'aime pas dans le comics) me paraît un peu sombre pour un dieu solaire; Poséidon, il ne ressemble à rien et Hadès, au mieux c'est Dormammu, au pire c'est une allumette ambulante.

Message édité 1 fois. Dernière édition par Mr. Paradox le 13/04/16 à 10:49.



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Message laissé le 03/12/15 à 11:29

Pour ma part, j'adore le design des dieux dans cette série. Ca change ! Même si je mets aussi quelques réserves pour Poséidon ! Je veux bien l'admettre. Mais la recherche est en tout cas réel sur les personnages. J'adore Hermes et Hephaistos !

@Jonath
Tant que ça reste dans le cadre du comic book, c'est le "média noble", je n'y vois aucune objection. C'est un média qui est un véritable reflet de notre société, de nos craintes, de notre bêtise (dans tout les sens du terme), de nos atouts... Tant que c'est fait dans le respect de son histoire et de ce qu'il représente. Bien sûr, les héros et leur symbolique doivent eux aussi rester centraux. Et si on aime vraiment pas ça, ben on passe son chemin

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Message laissé le 03/12/15 à 13:15

Citation :

Hermès est bizarre, mais ça lui donne un style. En revanche, je ne me souviens pas d'avoir vu Héphaïstos. Mais tu ne vas pas me dire que tu as adhéré au look d'Hadès? Même celui de Disney est mieux réussi et il garde pourtant l'idée de la bougie ambulante. Hadès, pour moi, il doit être sombre, effrayant et il garde la tête froide en toutes circonstances.

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Message laissé le 03/12/15 à 14:03

C'est un parti pris différent du canon dont on a l'habitude de voir. J'ai été surpris au départ, comme tout le monde. Mais la suite du récit révèle les secrets d'Hades et ce qu'il est vraiment. Je trouve cette apparence aussi étrange qu'approprié. Tu en jugeras sans doute par la suite toi même !

Peut-être que Héphaistos n'est pas encore intervenu, je ne sais plus à quel tome on le voit. Il me semble que c'est vers le début quand même. A voir...

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Message laissé le 03/12/15 à 14:17

Ou alors, il n'était pas mémorable, mais je pense qu'il n'est pas encore présent.

Je reste sceptique sur l'apparence de Hadès, mais si tu me dis qu'il a une raison à son look, je te crois... sauf si sa raison, c'était d'imiter le Hadès de Disney, là, je rie.

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Message laissé le 03/12/15 à 14:25

Heu, non, je pense pas que c'était la raison x)

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Message laissé le 03/12/15 à 16:20

J'irai peut-être pas aussi loin quant à la noblesse du média, mais je pensais effectivement pas à changer ce qui fait les comics, mais juste changer les personnages et les environnements, parce que je suis un hipster nouveautés et que j'en peux plus de revoir toujours les mêmes têtes .

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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
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Message laissé le 03/12/15 à 16:27

Il faut toujours un peu de sang neuf. Je suis d'accord avec ça. C'est normal. Maintenant, dégommer les personnages emblématiques bon... faut aussi être un minimum réaliste. Ils seront toujours là. Le défi, c'est de les faire évoluer dans le bon sens et avec leur temps (ce qui n'est pas toujours compatible, j'entends bien x) )

Je ne commenterais pas ton avis sur "la noblesse du média".

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Message laissé le 03/12/15 à 16:48

Moi je dégommerais tout le monde, et par tout le monde, j'entends tout le monde . Merci pour vos bons et loyaux services, laissez-nous les droits dans 70 ans .

Grand prince que je suis je permettrai que cela ne se fasse pas d'un coup, mais sur 2-3 ans .

Et je mettrais plus de kawaii, parce que le kawaii, c'est la vie .

Pour la « noblesse de média », je sais pas ce que ça veut dire, c'est pour ça que je préfère m'abstenir .

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Message laissé le 03/12/15 à 16:51

Fort heureusement, tu ne bosses ni chez DC, ni chez Marvel. Nous sommes donc sauvés.

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Message laissé le 03/12/15 à 16:58

Chez Dargaud, Dupuis et Casterman, je ferais un massacre .

Message édité 2 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 03/12/15 à 16:58.



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Message laissé le 04/12/15 à 03:05

Heureusement que tu bosses pas dans la BD tout court en fait...

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Message laissé le 05/12/15 à 22:25

En dehors du 81e Detective Conan (oui, toujours pas fini), je me suis acheté ceci:

Je n'avais que le premier de la série, parce que je voulais le côté multi-univers qui apparaît enfin dans ce volume.
Que ce soit dans DC comics (Injustice, voir articles) ou Marvel (Spider-Man Dimensions, idem), j'ai toujours apprécié les mélanges des univers que ce soit dans le même genre (ici), voire totalement opposés (Batman Vs Alien).
Ici, le Superman de Terre-2 (comprendre celui du tout début, des années 30) a perdu son monde et n'a pu sauver que Lois (plus une personne mystère, mais j'ai des doutes). En chemin, il prend un Luthor d'une autre dimension et un Superboy d'une autre. Voyant l'univers qu'on a maintenant avec toutes ses horreurs (mort de Jason Todd, de Sue, Luthor président,...), ils décident de reprendre les choses en main, ce qui ne plaira pas aux autres héros, surtout Batman.
Le volume est bien, mais j'ai sauté certains passages, étant plus un connaisseur de l'univers de Batman que de DC Comics en général.

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Message laissé le 07/12/15 à 11:56

Tu as "sauté" des passages ? :O

Infinite Crisis est l'une de mes "Crisis" préférée. Si ce n'est ma favorite. Elle est historiquement forte et mets les personnages dans des situations assez drastique. Je ne sais pas si tout les tomes précédents sont nécéssaire pour comprendre l'intrigue, mais la globalité de l'event reste très franchement assez intéressant à suivre, pour peu qu'on arrive à s'ouvrir à l'ensemble de l'univers.

Infinite Crisis est en fait indirectement la suite de Crisis on the Infinite Earth, parue en 1986 et qui avait boulversé la continuité de l'univers DC à l'époque. Pour bien comprendre, avant 1986, l'univers DC était composé d'un multivers. Avec Terre-1, la terre principale des aventures DC de 1958 à 1986. Et Terre-2, la terre principale des aventures DC de 1938 à 1958 (cette appelation est apparue dans les années 60, d'où le fait que les chiffres. Pendant le Silver Age (1958-1986, remarquez comme les dates coincides), nombreux sont les récits qui ont fait rencontrer les personnages des deux terres parallèles. Mais à un certain point, c'est devenu "trop compliqué" pour les nouveaux lecteurs (c'est d'ailleurs pour ça que c'est devenu si compliquée aujourd'hui ahah), ils ont donc décidé de tout réunir en une seule Terre (qui sera appelée "New Earth"). Dans Infinite Crisis, on retrouve donc des héros et vilains rescapés de ces anciens univers (ce qui est clairement explicité dans la fin de Crisis on the Infinite Earth). Leur timeline disparait, mais les personnages subsistes.

Pour les personnages rescapés de cette première Crisis, nous avons donc :
- Kal-L (le Superman originel, celui de Terre-2 et du Golden Age, toutes les premiers histoires de Supes sont ses histoires)
- Lois Lane (qui vient de Terre-2 aussi donc)
- Alexander Luthor (qui lui vient de Terre-3, une terre ou vilain et héros sont inversés)
- Superboy Prime (qui vient de Terre-Prime, qui est un équivalent de notre Terre à nous, lecteurs, où Superboy serait le seul et unique Super-héros).

Ces personnages sont donc les seuls êtres survivant d'un multivers détruit. Et la suite directe de Infinite Crisis, 52, explique comment Booster Gold et Rip Hunter rétablissent et sauvent le "Multivers", du aux perturbations créés par Alexander Luthor dans Infinite Crisis.

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Message laissé le 07/12/15 à 13:13

Comme je l'ai dit, la seule raison qui m'avait poussé à acheter le premier, c'est parce qu'il avait un lien avec COTIE dans lequel des terres parallèles disparaissaient, mais c'est à partir de ce tome où on est au coeur du sujet.

Superboy Prime, je le trouve bien écrit là-dedans. Typique d'un ado (et de nombreux adultes, comme quoi) qui croit que c'est la faute des autres si tout foire.

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Message laissé le 07/12/15 à 16:15

Oui, c'est un personnage assez fort malgré son coté over the top assumé. Un personnage qui aura d'ailleurs crée pas mal de controverse. Notamment cette histoire de "cogner sur les murs de la réalité", ce qui aurait pour influence de modifier la continuité ahah. D'ailleurs, cette phrase vient justement de sa sauvegarde dans ce "pocket univers" suite à Crisis on the Inifnite Earth, où, d'ennui et de frustration, à pouvoir observer tout les évènements de l'univers courant sans jamais pouvoir agir, il cognait désespérément sur les "murs" de son univers fermé et restreint, dans l'espoir de pouvoir intervenir... Il était un peu comme le lecteur de BD qui voit et subit les évènements sans avoir aucune influence sur celui-ci... Sauf quand ils se mettent à raler sur Internet ou quand ils votent en majorité pour la mort du nouveau Robin.... Là je peux te dire que nous aussi, on cogne sacrément fort sur les murs de la réalité !

Message édité 1 fois. Dernière édition par Freytaw le 07/12/15 à 16:17.



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Message laissé le 10/12/15 à 12:36

Je me suis acheté ceci:


C'est un bon comics, mais cela ne va pas plus loin. C'est bien dessiné, c'est bien raconté (le testament du Joker était génial), mais je ne sais pas. Il manque la petite étincelle, le petit détail qui le rendrait incontournable. Bon, dans les points négatifs, Croc a un problème avec ses dialogues: quand il y a une voyelle avec un accent ou un c cédille, la lettre n'apparait pas. En gros, à la place "d'exécution", j'ai "ex cution".

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Message laissé le 10/12/15 à 13:30

Ah, les problème d'encodage... Un grand classique... "

Sinon je n'ai jamais lu ce comics. J'avoue ne pas être spécialement attiré.

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Message laissé le 10/12/15 à 13:40

Je ne peux pas te le conseiller. Il n'est pas mauvais, il a quand même de très bons passages (le testament du Joker ou encore les passages en Bruce Wayne) et de bonnes idées, mais je le trouve un peu fade sans pouvoir l'expliquer.

Sinon, tu as un avis sur Little Gotham?

Message édité 1 fois. Dernière édition par Mr. Paradox le 29/02/16 à 20:44.



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