Blork & size.fac > Les jeux vidéo > Les remake : Ils ont tout compris

Message laissé le 08/02/15 à 12:42

D'un point de vue pragmatique, le jeu est à 1 000 wii points sur le wiiware . C'est déjà assez cher pour ce que c'est mais c'est 350% pour moins cher pour 0.01% de différence. Je trouve que ça fait cher, 350 euros le pourcentage de différence . Sauf si on accepte d'acheter ses jeux neufs 35 000 euros .

Et je hais les arguments relativistes. Oui y'a pire ailleurs, et alors ? En tant que seigi no mikata, je ne peux laisser passer ça !

PS : mes calculs sont tous faux .

Message édité 1 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 08/02/15 à 12:45.



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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 08/02/15 à 12:43

Jonath-> surtout que les remakes des Zelda profite d'un peu plus que d'un simple lissage, il s'agit d'une refonte graphique complète avec adaptation de l'ergonomie aux nouveaux supports (la visée/vue au gyroscope c'est autre chose)plus quelques features de confort pour les trucs qui avaient crispé les joueurs dans les versions originales (les indications du temple de l'eau, la fonction rappel de rendez-vous et le fait de pouvoir avancer l'heure à un point précis dans MM).

J'étais sceptique pour Wind Waker au début, mais ayant eu l'opportunité de le récupérer gratos (merci les programmes fidélité) je trouve que la refonte graphique et les petites adaptations de gameplay font vraiment plaisir.

Et même pour les lissages hd, ils permettent surtout aux possesseurs de xbox one et ps4 n'étant pas passés par les bécanes précédentes de toucher à des succès de ces machines (même si j'avoue que j'ai un problème avec la nonrétrocompatibilité avec la machine qui précède)

Puis bon de toute façon, c'est comme les dlcs, si ça t'enquiquine, tu n'achètes pas et c'est bon. Libre à moi et à Zanoss d'être contents de voir des jeux qu'on a adoré revenir tous pimpants (j'avoue que le superbe triangle qui servait de pif à Link dans OOt ne me manque pas).

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Message laissé le 08/02/15 à 12:56

Oui, c'est une bonne adaptation, qui change 0.01% du jeu. C'est une meilleure expérience, je suis d'accord. Je comprends très bien qu'on le préfère à l'original . Et quand on aime on ne compte pas (et je suis bien placé pour le savoir , vu le nombre de fois où je me fais arnaquer ).
Et jeu suis pour les adaptations, quand le prix est justifié. Bayonetta adapté pour 10 euros 4 ans après sa sortie, ça me paraît honnête. Beaucoup de "simple" lissages HD se vendent 10 euros quelques années après leurs sorties, j'ai pas grand chose à redire non plus. Mais 35 euros 15 ans après sa sortie, moi ça passe pas .

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Message laissé le 08/02/15 à 13:27

Loi du marché Jonath, si tu n'aimes pas tu n'achètes pas. Juger moralement le principe n'a vraiment aucune valeur quand il s'agit de faire de l'argent. Ce n'est pas relativiste car oui il y a bien pire dans le marché actuel c'est factuel.

J'aimerais un monde où les nouveaux jeux vidéo sont bien meilleurs et où les remakes n'existent pas parce que je n'aime pas ça et je trouve que c'est de l'abus, n'est pas réellement un argumentaire non plus. Moi aussi j'aimerais bien mais ce n'est pas comme ça que l'on calcule les choses en affaire.

Remettre une équipe pour retravailler le jeu , non ça ne me choque pas de revendre le jeu à ce prix mais après c'est tout à fait valide de ne pas être d'accord sur le concept du remake lui-même.

Après dire que c'est de l'arnaque? Skullgirls voulait à un moment ajouter un perso dans leur roaster ( c'est un jeu de baston) et ils ont du faire un kickstarter pour ajouter UN nouveau perso. Devine combien d'argent il leur fallait ? 150000 dollars. Oui mobiliser une équipe, rebosser sur un jeu ça demande du pognon entre les frais de fonctionnement, l'équipement, les salaires et les dimes que prennent les différentes plate-formes on arrive juste à ce genre de chiffre. A 10 euros ce n'est juste pas viable et ça ne sera pas demain la veille.


C'est juste comme ça que ça marche et ouais moi j'en ai acheté certains car encore une fois ça ne me choque pas. Encore faut-il que ça soit bien fait ca oui, il y a clairement des arnaques mais le principe n'est pas de l'arnaque.

Message édité 2 fois. Dernière édition par Third le 08/02/15 à 16:44.



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Message laissé le 08/02/15 à 17:38

Citation :

Une totale refonte graphique, sonore et plusieurs ajustements, ça change toute une expérience de jeu, pas juste 0.01%. D'ailleurs, sans ce remake, je ne l'aurais jamais fait ce jeu. L'opus N64 m'est trop austère. Ses graphismes sont, à mon goût, moches et les contrôles ont mal vieilli surtout sur la notion d'inventaire. Bref, 5€ pour le travail effectué dessus, ça serait un peu ne pas respecter le travail effectué. Après, je trouve aussi que 35€, ça fait un peu cher pour un remake mais personne n'oblige qui que ce soit à l'acheter. Puis bon, je préfère ça à Yoshi's New Island qui n'est rien d'autre qu'une sorte de remake prétendant être un nouveau jeu via 2, 3 mécaniques aussi mineures qu'insignifiantes et peu intéressantes. Il est finalement juste moins bon que le jeu d'origine... Au moins sur OoT3DS, on ne nous ment pas sur la marchandise.

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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 09/02/15 à 11:13

Non mais arrêtez, Jonath est de mauvaise foi, il ne vous écoutera pas !
D'ailleurs, sa notion des pourcentages et complètement pérave mais personne ne lui a rien dit non plus là dessus, alors il va continuer avec ces "0.01%" qui sort d'un calcul franchement bas niveau de son cerveau, et il va tourner en boucle en mode troll.

Sinon, je tiens à rappeler que les jeux sur 64 avoisiné plutôt les 60 boules (oui, inflations incluses) que les 30 actuels.

Non seulement on a des jeux moins chers qu'à l'époque, mais en plus y'a eu un boulot monstre dessus pour l'adaptation (qui ne représente en aucun cas 0,01% de temps de travail des opus originaux... LOL) et les jeux sont meilleurs. C'est tout bénef !

Mais si Jonath préfère penser à son anus, tant pis pour lui. Même si je lui conseillerais de consulter un peu, parce que ça vire à l'obsession là.

Message édité 2 fois. Dernière édition par Freytaw le 09/02/15 à 11:14.



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Club des Papas !

Message laissé le 09/02/15 à 11:59

C' est vrai que cette haine du remake en général doit cacher quelque chose d' autre

Les remakes c' est le mal#JeSuisJonath

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Message laissé le 09/02/15 à 12:22

Les 0.01% sont forcément discutables. Mais il faut vraiment détester Majora's Mask pour dire que une légère retouche graphique et 2-3 menus ajustements demandent 5 fois plus de travail que le jeu entier .

Et puis bizarrement, y'a que Nintendo qui vend ses "remasters" à des prix prohibitfs. Tous les autres éditeurs le font, pour autant de boulot achevé, à partir de 5 euros .

Message édité 1 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 09/02/15 à 13:42.



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Message laissé le 09/02/15 à 12:43

(Sur l' argument du prix je suis d' accord)

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Message laissé le 09/02/15 à 14:01

Les gens de bonne foi remarqueront que je ne fais que parler du prix depuis le début (l'existence des remakes, c'est un autre débat dont tout le monde sait que j'ai raison ). Il y a quelques esprits malins qui tentent de me décrédiliser en mélengeant tout .

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Message laissé le 09/02/15 à 14:07

Je sais pas à quoi vous jouez, mais statistiquement, je pense qu'on a de sacré goûts de merde .



Citation :

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Message laissé le 09/02/15 à 14:57

Et presque tous les remakes sont meilleurs que ces jeux. mais ce n'est pas nouveau que les gens en moyenne joue à de la merde donc mettre 60 euros dans un FIFA ou un remake ( même si c'est souvent 40) Sérieux Achetez le remake et même si je concédais que c'est un scam ( ça ne l'est pas) Ça sera toujours meilleur car ces jeux ont souvent fait leur preuve et vous n'achèterez pas un jeu de foot qui a juste une mise à jour des maillots.

Un remake a 5 euros faut vraiment que tu me dises ce que t'achètes ( et où) car je ne crois pas l'avoir vu ( et on parle d'un jeu à sa sortie j'espère). Les vieux jeux ps1 Dispo sur le PSN par exemple serait dans ce prix mais n'ont aucune update que je connaisse.

Message édité 4 fois. Dernière édition par Third le 09/02/15 à 15:02.



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Message laissé le 09/02/15 à 15:00

"Le pire" c' est que même dans les ventes de jeux PC çà devient n' importe quoi... Farming Simulator, Les Sims et Foot Manager... Pitié quoi!

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Message laissé le 09/02/15 à 15:03

Lol, les tops vente me font toujours rire XD
Mais les chiffres doivent être bien ridicule face aux micro-paiements sur LoL, Dota 2 (et Steam en général), les MMORPG du moments etc.
Ce sont des chiffres qui ne sont jamais communiqués.

Sinon je viens tout juste de commencer Thief, le dernier en date.

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Message laissé le 09/02/15 à 15:15

Sur Steam, il y a eu un jeu comme Darkest Dungeon en haut du classement et c'est du bon ( même si c'est early access) et il a aussi Divinity: Original Sin qui est très bon !

Donc tout n'est pas sombre. Les gens qui achètent ça sans réfléchir sont la plupart du temps des acheteurs ignorants ou les archi casus qui n'ont guère que 4 jeux dans leur ludothèque.

Et tout les éditeurs Triple A veulent un morceau de ce gâteau mais ils sont tous en train de se casser la gueule en essayant c'est assez drôle à voir. THQ est mort à cause du pognon qu'ils avaient mis dans Homefront ( vous vous souvenez de ce jeu Call of like?) échec retentissant. Mort de Thq...

Sega a des problèmes, fait face à des licenciements et vont probablement se lancer dans les jeux mobiles pour la même raison. Capcom est à deux doigts d'y passer également après avoir tuer quasiment toutes leurs licences pour essayer de toucher un public élargi.

Et comme je disais on en vient souvent au bizness lui-même. Les jeux coûtent de plus en plus cher. Changer les formules est trop risqué donc on ressert la même merde qui marche ! Mais ça marche car ce sont souvent pour des gens qui ne savent pas faire la différence. Et c'ets la même raison qui fait que c'est dur de leur faire acheter autre chose.

Mais bon, je ne suis pas inquiet. Tant qu'il y aura des gens qui aiment les bons jeux et des gens qui voudront en faire. On en aura... Et si ce n'est pas par les gros tant pis.

Pour ça aussi que j'essaie de conseiller sur les bons

Message édité 4 fois. Dernière édition par Third le 09/02/15 à 15:19.



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Message laissé le 09/02/15 à 16:25

Non mais c'est clair. Qu'ils se vautrent tous lamentablement avec leur AAA pour blaireaux. Tu ne fidélises pas un public comme celui-ci sur le très long terme. Ca va marcher quoi, 10 ans de plus ? Y'aura toujours deux trois licence de merde comme FiFA ou Call Of qui tiendront... Mais c'est bien tout. Les moutons connaissent aussi la lassitude.

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Club des Papas !

Message laissé le 09/02/15 à 16:26

Non mais c'est clair. Qu'ils se vautrent tous lamentablement avec leur AAA pour blaireaux. Tu ne fidélises pas un public comme celui-ci sur le très long terme. Ca va marcher quoi, 10 ans de plus ? Y'aura toujours deux trois licence de merde comme FiFA ou Call Of qui tiendront... Mais c'est bien tout. Les moutons connaissent aussi la lassitude.

Sinon Jonath, toi tu nous parles de prix, nous on te parle de coûts. Je te laisse faire le lien entre les deux tout seul !

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Club des Papas !

Message laissé le 09/02/15 à 16:38

Tu as raison de dire de ne pas confondre prix et coût, merci d'abonder dans mon sens !

En gros, on a pour un coût identique et une rentabilité avérée :

Nintendo :

- ventes 1 000 000 (estimation basse)
- prix 35 euros

Autres éditeurs

- ventes 100 000 (estimation haute)
- prix 5 euros

C'est lumineux !

Message édité 3 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 09/02/15 à 16:46.



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Message laissé le 09/02/15 à 16:55

Des fois tu me fais vraiment flipper tellement tu comprend rien à ce qu'on raconte.

Cout de production du remake Nintendo (dans le cas des Zelda) :
- XXXXXX€

Cout de production du portage sans retouche (Nintendo compris) genre Console virtuelle :
- XXXX€

Je connais pas les prix exactes, mais y'a clairement moins de chiffre dans le second cas, vu que le travail se limite à de l'émulation (en gros, on code l'émulateur une fois pour X jeu, dans le cas d'un remake, on retouche au code intégralement du jeu d'origine).

Je te laisse donc faire le tri hein... Soit tu le fais exprès (parce que j'ai du mal à croire que tu sois aussi ... je n'ose pas dire le mot), soit ben... désolé mec

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Club des Papas !

Message laissé le 09/02/15 à 16:59

Je parle de remake à coût équivalent (je parle d'ailleurs des adaptations, pas d'émulation), ta comparaison avec les consoles virtuelles est complètement hors-sujet .

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