Blork & size.fac > Articles de med-kun > Copa Blorkana > [SOPA-PIPA-ACTA] En vrac...

Message laissé le 20/01/12 à 18:11

C'est le genre d'arguments que j'entends tout les jours...

Mais j'ai envie de te dire. J'ai télécharger MW3 pour essayer avant de juger (et c'est mauvais), je n'allait pas acheter ce jeu il a du se faire hacker par tout les trous... Pourtant ? C'est la plus grosse vente de 2011.

Ceci est un exemple parmi tant d'autres... C'est vrais que les gens travail et se font "voler" mais le 3/4 de ses gens là n'ont pas à ce plaindre de leurs chiffre d'affaire... Il se plaignent du manque à gagner mais comme le dis Freytaw, ce n'est pas un bon argument, "1 produit piraté = 1 produit pas acheté". Ce qui sont à plaindre du téléchargement sont les petite boite qui galère à combler les fins de mois. Je pense notamment au studios indépendant, ou au petite série qui se voient vite arrêter/fermer par manque de vente de DVD.

Pour moi pirater quelqu'un qui gagne des Millions voir des milliards ne me posent pas de problème de conscience après c'est chacun la sienne ! Et je ne pirate pas ce que j'aime aussi, car le 3/4 des jeux/série que je télécharge et que je trouve bien je les achète pour avoir le jeu physiquement.


Et faudrait arrêter de dire "pas concerné" parce-que d'acord je parle de M.U parce-que ça m'as fait un choque et que c'est un très gros site mais vous le serez le jour ou vous ne pouriez plus regarder votre émission parlant de film, série, jeux vidéos sur internet. Car même si le sujet et un site pas très saint c'est avant tout une lutte contre cette putain de loi SOPA !

Message édité 1 fois. Dernière édition par med-kun le 20/01/12 à 18:13.



- - - - - - - - - -

Message laissé le 20/01/12 à 18:21

Citation :

Justement, je pense qu'il est important de ne pas mélanger les deux. MU est une plate-forme crapuleuse, pas un petit site qui a fait deux ou trois magouilles à gauche et à droite pour s'en sortir. Ses revenus sont basés sur le téléchargement illégal.

SOPA est un texte liberticide et anticonstitutionnel, un sursaut d'un système qui n'est plus viable.

MU était pratique, et je ne parle pas forcément de son contenu pirate. Mais ça ne doit pas être un symbole de l'internet libre, Internet vaut beaucoup mieux que ça et ne doit pas se baser sur ce type de plate-forme pour exister.

C'est d'ailleurs une maladresse d'Anonymous que de partir en croisade pour MU.

- - - - - - - - - -

Message laissé le 20/01/12 à 18:32

Je suis d'accord, mais moi je défends MU, comme ça m'arrive de défendre le téléchargement illégal parfois. Mais c'est un autre débats qui ne met jamais personne d'accord.

Mais on parle tous de M.U, car c'est le plus gros coup de la SOPA.

- - - - - - - - - -

Message laissé le 20/01/12 à 18:41

Quand tu veux acheter un paquet de nouilles, t'en prends une poignée au Monoprix, t'essaies à la maison, et si ça te plaît tu retournes l'acheter ?
Au resto, tu vas en cuisine pour goûter le chocolat qui reste dans la marmite pour savoir si le fondant vaut le coup ?
Quand un film te plaît pas, tu demandes qu'on te rembourse ton ticket sous prétexte que tu savais pas qu'il allait pas te plaire ? Ça change rien, de toute façon t'achètes pas un siège.
Tu veux pas aussi lire les quotidiens chez key no et ne payer que si t'aimes bien l'article que t'as lu ?
Et je peux t'en faire 15 pages. Sous prétexte que c'est dématérialisé, ça ne veut pas dire que ça n'a ni valeur ni coût. Si tu crois que quand t'achètes un livre, tu le paies au prix du papier et de l'encre…

Pourquoi ne pas avoir une vie plus simple qui n'est pas pleine à craquer de trucs qui ne te font même pas envie ? Tu t'emmerdes tant que ça ?
Il existe aujourd'hui tellement de possibilités d'accéder à tellement de choses, dans le respect de la loi, des auteurs, des ayant-droits et j'en passe…

On sait bien qu'un produit piraté n'est pas égal à un produit acheté. Je crois qu'on a largement dépassé ce stade. Est-ce pour autant que certains devraient se permettre des passe-droit ? Je n'en suis pas certain. Au-delà de ça, je trouve cela au-delà du ridicule d'oser s'en plaindre. Moi, j'pirate quasiment pas. J'ai juste des roms de Super Nintendo et mon DivX d'Eaux Sauvages. Et si on me les retire, j'irai pas pleurer. Je les ai pas payés (et ça m'aurait pas dérangé de le faire pour un service de qualité), donc ils m'appartiennent pas vraiment.

Il n'y a qu'une chose, et j'en avais déjà parlé, que l'on peut franchement reprocher, c'est la suppression de contenu qui n'est pas disponible autrement. Je pense par exemple, dans mon cas, aux passages télévisés des Robins des Bois qui me font beaucoup rire, et qui constituent facilement dix fois plus que ce que l'on trouve dans l'unique intégrale en DVD (que je possède), mais que les ayant-droits s'évertuent à faire supprimer régulièrement… ou encore aux épisodes de South Park que je peux visionner légalement à Taïwan sur le site officiel mais dont Gameone bloque la diffusion en France sans solution de rechange. Mais ça existe déjà, et ce n'est pas grave. Vraiment, vraiment pas grave.

Sinon, med-kun, pour ton dernier message… je te rappelle juste que la SOPA n'est PAS encore passée au Congrès, et n'est donc pas appliquée ici (même si elle aurait également pour but d'enrayer le business model de sites tels que MegaUpload).

- - - - - - - - - -
code ami Switch : SW-3328-2412-9032

Message laissé le 20/01/12 à 18:53

Citation :

J'utilise déjà GIMP
mais les images utilisé sont les mêmes et sur le forum de graph où je suis, c'est sur M.U qu'on avait mis toutes les ressourçes

- - - - - - - - - -

Connaissez vous ce proverbe klingon qui dit "bortaS bIr jablu'DI', reH QaQqu' nay' !" ?

Message laissé le 20/01/12 à 18:59

Citation :

Non, parce que l'Acte qui a été utilisé pour restreindre l'accès à MegaUpload est ProIP, un précurseur de PIPA. Ça commence par MegaUpload, ensuite ça va plus loin. C'est pour ça qu'Anonymous a décidé d'agir maintenant, avant que ça grossisse. Je trouve que c'est un excellent timing.

- - - - - - - - - -
Ma chaîne de musique

BL RK

Message laissé le 20/01/12 à 19:01

Oui j'ai téléchargé illégalement des films , mais cela ne m'empêche pas d'aller à Virgin et d'acheter un DVD ou deux ou trois . Oui j'ai téléchargé des scans de mangas mais cela ne m'a pas empêchait d'avoir acheté les derniers volumes sorties . Oui j'ai téléchargé des musiques illégalement mais cela ne m'empêche d'acheter des CD . Je crois que SOPA a déclaré la grande bataille pour la liberté du web et pour ma part je me range au coté de M.U et d'Anonymous !

- - - - - - - - - -

Message laissé le 20/01/12 à 19:09

@ Yohmgaï

Ceci est un débat interminable... Je comprends ton point de vue, ce que je fait est peut-être dégeulasse mais ça ne me pose aucun problème de conscience tant que les personne que je "pirate" gagne des milliards !

Et pour le fait que j'essaie avant d'acheter... On a un moyen (certes illégal) d'essayer un produit avant de se faire entuber 70€ si toi ça te convient d'acheter un produit que tu va revendre ou laisser prendre la poussière libre à toi, moi ça me dérange beaucoup. Après chacun sa conscience. Je n'ai pas d'excuse ni d'argument et je ne conseillerais jamais de télécharger.

Pour ce qui me dise souvent c'est du vol. Je réponds tout simplement oui. Je ne cherche même pas à me défendre sur ça ! Et comme le dis un slogant: "tu volerais une voiture ? Tu volerais une télé? Alors pourquoi voler un films" Je réponds "Si je pourrais voler une voiture ou une télé en restant chez moi avec peu de moyen de me faire arrêter, oui !" Surtout que c'est plus du "partage" que du vol !

Après chacun sa conscience comme je le dis !

- - - - - - - - - -

Message laissé le 20/01/12 à 19:09

Non mais c'est pas ça, le problème...

Le problème, c'est qu'après, ils peuvent faire ce qu'ils veulent :
- Les vidéos de Sf peuvent se faire enlever pour avoir utiliser des musiques dans ses vidéos (même si Sf habite en Europe et pas aux États-Unis, Youtube est basé aux États-Unis, et les deux Actes ont les bras jusqu'à tout site web ayant le domaine .com, ils peuvent bloquer l'accès à des sites aux Américains, et si ils peuvent ni faire l'un ni faire l'autre, ils peuvent bloquer le site des moteurs de recherche (donc le site n'apparaîtra plus dans la liste)

Juste parce que vous êtes pas aux États-Unis, ne veut pas dire que ça ne vous concerne pas. Ces Actes concernent tout le monde.

- - - - - - - - - -
Ma chaîne de musique

BL RK

Message laissé le 20/01/12 à 19:11

Citation :

D'accord. C'est beau. Magnifique. Merveilleux. Eva Joly condamnait cette décision en disant que l'industrie faisait face aux créatures qu'elle a engendrées. Je comprends ce qu'elle voulait dire par créatures, maintenant.

@ Quartrez
Dailymotion. S'il faut utiliser un service qui rapporte de l'argent à un pays plus respectueux de ses citoyens, tant mieux.

Message édité 4 fois. Dernière édition par Yohmgaï le 20/01/12 à 19:28.



- - - - - - - - - -
code ami Switch : SW-3328-2412-9032

Message laissé le 20/01/12 à 19:16

Citation :

D'accord. Vu comme ça, c'est un peu plus logique en effet, mais dans leurs vidéos, je les trouve quand même trop liés à MU et pas assez à l'acte en lui même.

Après, c'est peut-être ma réception du message qui déconne.

- - - - - - - - - -

Message laissé le 20/01/12 à 19:42

Citation :

Même si je suis d'accord que Dailymotion est mieux que Youtube question respect des clients, Dailymotion, même si basé en France, c'est ".com". SOPA et PIPA s'appliquent à eux aussi, le gouvernement est tout à fait en mesure de les supprimer.

Je dis pas ça car ça me fait plaisir, je dis ça car certains ne se rendent pas compte de l'ampleur que SOPA et PIPA ont.

Quote de EasyDNS :



Citation :

Message édité 1 fois. Dernière édition par Quartrez le 20/01/12 à 19:45.



- - - - - - - - - -
Ma chaîne de musique

BL RK

Message laissé le 20/01/12 à 19:52

C'est une situation monopolistique qui ne pourra pas arriver (ou qui, si elle survient, donnera lieu à un changement). La législation d'un état ne peut pas prévaloir sur le reste du monde.
Au pire, on oublie le DNS. Il y aura toujours une solution, donc ce sera une action inutile.

Peut-être le retour du .fr.st

(mais je te remercie pour tes précisions )

Message édité 2 fois. Dernière édition par Yohmgaï le 20/01/12 à 19:58.



- - - - - - - - - -
code ami Switch : SW-3328-2412-9032

Message laissé le 20/01/12 à 20:18

L'internet libre est et restera une utopie, la faute de l'évolution de la technologie.
Quand il y a quelques années on parlait d'une obligation pour les fournisseurs d'accès de filtrer la totalité des flux, on disait que c'était matériellement impossible. Pour combien de temps encore? J'ai lu récemment un très intéressant article (plus le lien en tête, désolé) qui parlait de la surveillance sur internet des opposants à l'ancien régime lybien grâce à la technologie apporté par des entreprises implantées dans des pays "libres". Alors oui, on parle de la Lybie, mais ça peut s'appliquer au monde entier. Et ce n'est peut-être pas si loin d'arriver.

Megaupload fermé? La belle affaire. Combien de sites proposent ou proposeront les mêmes services? J'étais déjà surpris d'apprendre que les serveurs étaient basés aux Etats-Unis, je pensais qu'ils étaient quelque part en Asie. La plupart des gens qui pleurent pour Megaupload sont ceux qui trouvaient là la possibilité de télécharger tout et n'importe quoi sans trop se casser la tête à chercher où le faire. La majorité des autres sont ceux qui s'étaient payés un abonnement à vie. Combien à s'inquiéter réellement de la restriction de leur liberté? Sans compter que oui, le piratage profite à la criminalité et on ne peut quand même pas se plaindre que des mafieux s'engraissent de façon éhontée sur le dos des autres juste en proposant un hébergement sur internet.

Perso, je n'utilisais Megaupload que pour télécharger des trucs que je ne trouve pas en magasin ou sur les sites de vente en ligne. Pour le reste... j'achète du matériel et du dématérialisé et j'en ai déjà pour les dix prochaines années... Je viens de regarder le DVD de Delicatessen que j'avais acheté il y a... quoi? 3 ou 4 ans? Alors la fermeture de Megaupload...

- - - - - - - - - -

Did you get the number of that donkey cart?

Message laissé le 20/01/12 à 20:34

http://mashable.com/2012/01/20/sopa-is-dead-smith-pulls-bill/

Fake or not fake ?

- - - - - - - - - -
Jamais vous ne pourrez m'appeler Cortex !

Message laissé le 20/01/12 à 20:57

C'est sur que certains pleurent non pas pour la liberté mais pour leur petite personne , mais je ne suis jamais d'accord avec Anonymous mais là je suis de leur coté car eux se battent vraiment pour la liberté et la liberté est un principe que je respecte grandement . Mais c'est sur qu'en fermant M.U ça n'empêchera pas d'autres personnes de créer un site semblable et puis qui sais peut être qu'un jour tel le phénix M.U renaîtra de ces cendres , regardez Liberty-Land le site a été fermé en 2010 et pouf en 2011 Liberty-Land est de retour . Jamais quelqu'un n'aura le contrôle du web il y aura toujours des personnes qui se révolteront .

- - - - - - - - - -

Message laissé le 20/01/12 à 21:05

Je me suis souvent servi de megaupload ces derniers temps pour la seule et unique raison que la série que je cherchais et introuvable en streaming et ne passe sur qu'une seule chaîne et je ne l'ai pas (quel hasard)

Sinon, par le passé je me suis servi de megaupload à maintes reprises et je ne trouve pas très juste de fermer un site qui procura autant de bonheur à des personnes du monde entier

Au fait : Créateur de megaupload risque 50 ans de prisons
Capitaine de la croisière Costa Concordia puni de sortie

Excusez mon langage mais, ou est la putain de logique !

Je m'étais bien foutu de la gueule d'Anonymous quand ils avait voulu "hacker" facebook (ce qui ne fut pas une grande réussite). Mais quand je vois ce qu'ils viennent de faire, je les soutiens !

P.S : Personne n'a vu la logique vous êtes sur ?

- - - - - - - - - -
Jamais vous ne pourrez m'appeler Cortex !

Message laissé le 20/01/12 à 21:12

Citation :

C'était un unique membre d'Anonymous qui était parti dans un délire anti-facebook, pas leur collectif.

Quant à la peine encourue par le fondateur, ce n'est pas une histoire de comparaison. 'fin, j'espère que ça n'ira pas trop loin, autant il a dû se faire un fric monstrueux, autant passer le reste de sa vie en taule pour MU...

Mais bon, la justice américaine a bien condamné le type qui a mis Wolverine en ligne à un an ferme.

Message édité 1 fois. Dernière édition par Anathème le 20/01/12 à 21:13.



- - - - - - - - - -

Message laissé le 20/01/12 à 21:17

Citation :

Je comprends qu'il ne s'agit pas d'une histoire de comparaison, mais je trouve tout de même ça injuste qu'un mec qui ai rendu service au personnes du monde entier risque 50 années de prison et qu'un capitaine soit soupçonnée d'homicides ai une punition 50X moins sérieuse

- - - - - - - - - -
Jamais vous ne pourrez m'appeler Cortex !

Message laissé le 21/01/12 à 04:16

Sauf erreur de ma part (car je n'ai que vaguement entendu parler de ces histoires de croisières), il ne s'agit pas d'un homicide volontaire ; l'erreur est humaine. L'intention n'y était pas. Il est normal que quelqu'un n'ayant pas l'intention de commettre un méfait ne soit pas puni à la même hauteur que quelqu'un en étant tout à fait conscient (et nageant, de fait, dans des piscines d'argent sale).
Rendre service aux gens ? MegaUpload rend autant service aux gens qu'un dealer aux cocaïnomanes. Ça ne le rend pas tout blanc (sauf quand il éternue devant la balance).
À en lire certains, on a l'impression que le bonheur terrestre n'est possible qu'avec MegaUpload.
Je sais pas ce qui est le pire dans cette histoire… le fait d'en être encore à devoir démontrer que ce n'est ni défendable ni regrettable à partir du moment où l'on a un tant soit peu de bon sens, ou le fait que l'on a l'impression qu'il s'est passé quelque chose d'important alors que c'est totalement insignifiant.
Le jour où Kazaa a fermé, c'était pareil. C'était il y a 7 ans.

Message édité 1 fois. Dernière édition par Yohmgaï le 21/01/12 à 04:17.



- - - - - - - - - -
code ami Switch : SW-3328-2412-9032