Blork & size.fac > Les jeux vidéo > Nintendo, une affaire qui va durer?

Message laissé le 05/07/11 à 16:26

Dans le nouveau Zelda Link sera conducteur de pousse pousse ! Dans le nouveau Mario, il devra marcher sur des galaxies, ça s'appellera Super Mario Universe !

après le jeu voyage au centre de Bowser Nintendo va innover avec le jeu voyage au centre de Peach ! classé public mature !

Celui-là je l'achète !

Désolé mais je devais la faire

Message édité 2 fois. Dernière édition par Third le 05/07/11 à 16:29.



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Message laissé le 05/07/11 à 16:40

On se retrouvera à Micromania lors de sa sortie

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Message laissé le 05/07/11 à 16:48

Third ->
C'est pas drôle.

Shindraas ->
Tu es trop jeune pour acheter et posséder des jeux classé M ou 18+
Au lit !

Message édité 1 fois. Dernière édition par Freytaw le 05/07/11 à 16:49.



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Message laissé le 05/07/11 à 16:51

« Avec moi, fini les câlins, bonjour les vannes ; lourdes comme des bouteilles de butane. »

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Message laissé le 05/07/11 à 17:16

Désolé mais je crois que l'on a pas tous la même définition d'un remake, d'une suite et d'un portage donc je vais donner les miennes:

Un remake: C'est quand, à mon sens, on prend le jeu original, on lui fait un lifting, on rajoute parfois une ou 2 nouveauté et on fout tout ça sur le marché. (Super mario all-strars sur Snes est un remake de 4 épisodes différents de la saga)

Un portage: C'est quand, toujours à mon sens, on prend le jeu original, et le met tel quel sur une autre plateforme (Super mario all-strars sur Wii est une arnaque, euh, pardon, un pourtage de la version Snes vendu 45 euros )

Une suite: C'est quand on prend la formule du jeu originale, on y ajoute quelques subtilités et on fait continuer le plaisir au joueur qui avait aimé le premier jeu. (Les Fifa sont tous des suites)

Et Shindraas, la prochaine fois que tu oses dire que Spirit Tracks et presque aussi mauvais que les épisodes de la CD-I, je te fais manger tes doigts de pieds

Message édité 2 fois. Dernière édition par Killerbee le 05/07/11 à 17:18.



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Message laissé le 05/07/11 à 17:27

Ah tiens, je l'avais loupé celle-là ! D'autant plus alarmant que je parie qu'il n'a jamais joué aux versions CD-i. Moi non plus d'ailleurs, mais je ne parle pas (plus ?) de ce que je ne connais pas.

Je vais lire un peu ce qui a été dis avant. J'ai quand même plus l'impression que ça part en guéguerre, ce qui est dommage. On sera seulement fixé à la sortie de la Wii U. Et quand je vois les records que pètent le 3DS, je me dis que Nintendo n'a pas encore trop de soucis à se faire. Vous me direz que personne n'a raison quand tout le monde a tort mais je ne peux décemment pas croire qu'un jeu est mauvais (que ce soit du Zelda ou du FPS sur PS3) quand il fait autant l'unanimité en terme de vente. Après, qu'on n'aime pas, c'est encore autre chose mais de là à balancer des énormités, il faut tout de même faire un peu attention.

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Message laissé le 05/07/11 à 18:14

Franchement je trouve que ça part en cacahuète, et pas que sur ce sujet-là… les nouveaux, il va falloir peut-être un peu vous calmer… on dirait des Américains à Taïwan, là, qui parlent plus fort que tout le monde alors que les gens ici aiment le calme. Adaptez-vous à votre milieu. C'est un forum de retrogaming ici, calme et posé. On ne critique pas les goûts des autres (c'est tout le problème qu'il y a eu avec Quartrez qui croyait que je critiquais ses goûts et la qualité d'un jeu, et qui s'est alors attaqué aux miens, alors que je ne faisais que faire remarquer que la licence n'avait pas su garder son identité).

Si je devais reprendre une à une les inépties de thejabberblabla et de Third, il y en aurait pour des heures. Mais ça ne sert à rien, c'est de l'argumentation vide et mal documentée pour appuyer un avis totalement subjectif (et 200 % négatif, ce qui fait tout le problème).

Si vous ne parvenez pas à vous calmer, un petit passage sur le mantra tibétain dans ma signature, ça vous fera peut-être du bien.

Message édité 1 fois. Dernière édition par Yohmgaï le 05/07/11 à 18:15.



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Message laissé le 05/07/11 à 18:20

C'est pour ça que j'ai dis que j'arrêtais moi :o

Ce que je dis ne sont pas des inepties (namaisho) mais je suis d'accord avec toi sur le fait que ça ne sert à rien de prêcher dans le désert.

Je suis un misanthrope ermite assumé qui a toujours eu des idées à contre courant et j'assume parfaitement ( je peux néanmoins te répondre que je peux argumenter ce que je dis malgré tout sans plus de débat rassure toi).

Freytaw est en train de choisir avec quel outil il va me battre pour l'irl donnez lui des idées si vous voulez. Ce sera plus constructif !

PS: j'ai toujours respecter l'avis des autres mais le respecter ne veut pas dire qu'on doit être d'accord avec eux et si tu lis bien mon avis n'est pas à 200% négatif j'ai des Nintendo à la maison je précise xD j'achète que très rarement ce que j'aime pas a part Final Fantasy XIII:ouin

Message édité 6 fois. Dernière édition par Third le 05/07/11 à 18:38.



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Message laissé le 05/07/11 à 19:31

Citation :

On reconnait les faux fans de la série Hérétique va !

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Message laissé le 06/07/11 à 10:11

bon moi je veux quand même bien parler de nintendo.

c'est quand même une société qui sait faire des bon jeux, qui reconnait assez vite les bons dévelloppeurs, et surtout qui ne fait pas une erreur plusieurs fois de suite.

je pense qu'on peut dire que nintendo est une "société intelligente". quand elle fait une erreur, elle en prends les leçons et ne cherchent pas à refaire la même bétise. même si ils agissent parfois en arnaqueur (ça reste quand même des vendeurs) (super mario all stars, etc.) ils font quand même des très bon jeux et cherchent toujours à bien innové. moi personnellement les mario kart se veulent toujours être une source d'amusement pour les jeunes comme pour les vieux (comprenez oldies). Le mario kart ds a, à ce titre, quelque chose d'intéressant.

pis Mario est quand même, en général, l'emblème des jeux vidéo. Ce personnage, aussi bizarre puissent-ils paraitre, à en faite une énorme polyvalence! il fait du tennis, de l'écologie, du foot, du basket, du kart, du golf, de la baston, de l'aventure, des rpg, des party et même de la danse( et de la plateforme). le seul en droit ou il est pas allé (fps) c'est samus qui s'en est chargé. c'est ahurissant tout de même!

et puis les autres consoles sont vachement commerciales. c'est pas sony qui contrôle tout, ni microsoft. ça ressemble plus à des plateformes où ont peut faire des jeux qu'à des socété de jeux vidéo (mais ce n'est pas tout à fait vrai ce que je dit, hein?, tirez pas s'il vous plait!).

je suis sûre que nintendo résisterait à ce truc, et que elle pourrait peut être les supplanter ( si elle se démerde bien).

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«Prends garde au Jabberwock, mon fils!

A sa gueule qui mord, à ses griffes qui happent!

Gare l'oiseau Jubjube, et laisse

En paix le frumieux Bandersnatch!»

Message laissé le 06/07/11 à 10:53

Citation :

Ce n'est pas une question de "contre avis" Third. Chacun pense ce qu'il veut, tant que ça tourne pas à la pro je sais pas quoi agressive du genre "mais vous êtes con, j'ai raison". Bon, je serais plus tendre avec toi que Yohm (sauf à l'irl), mais je serais moins tendre avec les autres par contre.

Voilà pour l'intervention "officiel" qui vient appuyer ce que Yohm vient de dire.

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Message laissé le 06/07/11 à 11:05

Je vois où tu veux en venir Freytaw. Cependant, je te mets au défi de trouver un seul passage où je cherche à imposer le fait que j'ai raison ( je pense que tu l'as vu sinon tu serais déjà en train de me frapper au nerf de boeuf), c'est un avis donc c'est consultatif par nature et surtout interprétable par nature ce qui est la merde pour les débats parce qu'après les gens vous font dire des trucs que vous avez pas dit. En plus à l'écrit j'ai un style tranchant et cynique. Quand ce genre de chose commence on fait plus de la sémantique que du vrai débat. Toussa toussa.

Bien pour ça que j'arrête.

Je pense que l'IRL te révèlera la vérité sur comment je pense et surtout sur l'idée que je me fais de l'opinion des autres ce sera beaucoup plus parlant, enfin entre les cris de douleur évidemment.

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Message laissé le 06/07/11 à 11:10

Citation :

C'est bien pour ça que je disais que je serais plus tolérant avec toi sur ce point
Mais bon dans le bordel général, c'est facile aussi de cibler tout le monde, comme ça au moins, on risque pas se tromper !



Citation :

Bien évidemment...

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Message laissé le 07/08/11 à 11:06

Je pense que Nintendo vas durer encore bien longtemps.Malgré le bide de la 3DS (elle déjà en baisse de prix),les consoles se vende bien ainsi que les jeux.Nintendo a eu des gros bides.La Virtual Boy sortie uniquement au japon et complétement raté,des accessoires n'ayant pas fonctionnez (Rob le roobot aurait pu mais il avait que 2 jeux) et aller jusqu'à annulé des projet d'amélioration de la N64 (on aurait pu avoir Mario 64 2,un nouveau Zelda ect.),ils en ont connue des bides.Surtout que Nintendo a toujours été en retard face a la concurrence.Souvenez vous que le support CD venait de sortir et que Nintendo étais toujours a la 16 bit ou même aujoud'hui où la Wii résiste encore et toujours au HD.En général,Nintendo fais un retournement de situation,comme lorsque la N64 sortie et qu'elle aura pourrie avec la PS1 la Saturn.La Wii U vas est très prometteuse,surtout avec les jeux qu'il y aura dessus (Ninja Gaiden,Tekken ect.) et le HD.Et avec en plus et nouveau Smash bros dessus,se sera juste énorme.Mais Nintendo a surtout résister avec les Party Game,les Jeux de danses a la con et surtout au jeux fais par notre ami Myamoto et les autres développeur comme Rétro Studio et son excellent Donkey Kong Country Returns.

Bref,je pense qui nintendo vas continuer.Et si Nintendo devrait mourir un jour,se serait avec la mort de Myamoto.

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RELEASE THE BOGUS !
Ho, and I'm also fa-bu-lous !

Message laissé le 14/08/11 à 19:01

Citation :

J'y reviens : il y a eu malentendu. En réalité, les zelda CD-I sont PRESQUES aussi mauvais que Spirit Trash

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Message laissé le 25/08/11 à 01:07

Citation :

N' exagérons rien, spirit tracks n'est pas mauvais. Il est différent. La maniabilité est différente, la difficulté aussi. Quand au concept du train, je préfère ça plutôt que BigN nous ressorte encore et toujours le concept de "tu fais 36 donjons dans un monde et Paf, tu les refais en plus dur dans un autre". C' est une innovation. Personnellement, Spirit Tracks est innovateur et comme toute innovation, il perds des fans en route. Etant orienté plus casual que ses prédécésseurs, il perds forcément beaucoup de fans mais en regagne au passage.

Retour au sujet.

Vous parlez par ci et par la sur 3 pages d'un sujet qui explique la survie de Nintendo : son passé. Nintendo possède de l'expérience, contrairement à ses concurrents. Ils possèdent leurs licences, leurs concepts qui ont déja marché et le pouvoir de les réutiliser. Preuve en est de la surprise de DKC returns, qui est juste exellent, ou SmashBros, qui est un concept inchangé depuis le début. Nintendo mettra longtemps a couler grâce à la force de son expérience.

De plus, Nintendo a toujours eu l'envie d'innover : qui, à l'époque ou la PS2 bouffait toutes les autres consoles, aurait eu l'idée d'utiliser des mouvements dans le gameplay, un écran tactile pour une console portable, un service de téléchargement de jeux rétros? Sony? Qui aurait eu l' idée de licences aussi folles que Wario Ware ou aussi innovatrices que Pikmin? Microsoft? Leurs innovations ludiques se contentent de FPS.

D' un autre coté, Nintendo tire trop sur son passé : ils ont en effet tendance a trop tirer sur leurs licences et c'est peut-être ce qui les mèneronts a leur perte : Pokémon se tire une balle dans le pied ( 5 générations de pokémons! Avec des créatures aussi charismatiques qu'un engrenage!), Mario qui s'essouffle (regardez la lenteur mario land 3D....), Mario Party & les mêmes (qui sont toujours les mêmes).....

Et le pire reste le retard technique de BigN qui renouvellent l'erreur de Sega : ils sortent leur console avant les autres, leur donnant un avantage au début mais se faisant dépasser techniquement ensuite, comme la Saturn ou la Dreamcast. Regardez la Wii : sortie avant la PS3 et la 360, elle ne dispose pas de HD. LA WiiU sortira encore une fois avant la PS4 et la nouvelle Xbox. La 3DS est sortie avant la PSVita, et ne dispose donc pas de HD ou de 3G. Même si ces caractéristiques ne sont pas essentielles, elles comptent.

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Message laissé le 25/08/11 à 05:18

euh… Nintendo ne fait pas la même erreur que Sega, tu te trompes. L'erreur de Sega a été de faire la course à la puissance, ils l'ont fait avec la Saturn, ils l'ont fait avec la Dreamcast. Ce sont des technologies qui leur coûtent cher, et qui sont rapidement dépassées par la concurrence, un avantage donc très temporaire et une stratégie dangereuse. Nintendo a bien compris ça (avec la Nintendo 64 et en voyant également la Dreamcast) et a préféré ne faire absolument aucune course à la puissance. Résultat, ils ne se ruinent pas, ils se font dépasser peut-être par ce qui arrive après, mais ce n'est pas important, car ils communiquent sur une expérience que seul leur matériel permet d'obtenir. Nintendo vend autre chose qu'un boîtier de composants.

Je ne suis pas d'accord non plus pour les licences… c'est ce que leurs clients leurs demandent. L'engrenage dont tu parles n'est pas moins charismatique qu'un aimant (tu sais, magneti, magneton, première génération), et Pokémon Black/White est un très bon jeu. D'une part, on est pas obligé d'acheter tous les épisodes, d'autre part, Nintendo a beaucoup de licences (et on en parle justement dans ce topic). Là, sur Wii U, tout ce que j'attends de mon côté, ce sont des licences que je connais déjà. Je veux un nouveau Wave Race. Un nouveau 1080° Snowboarding. Un nouveau Earthbound. Un nouveau F-Zero. Un nouveau Mario Kart. Un nouveau Super Mario. Un nouveau Smash Bros. Ouais, ce sont toujours les mêmes licences… mais il en sort un par console, deux au pire. C'est pas Fifa. Et chaque nouveau titre a vraiment ses spécificités.

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Message laissé le 25/08/11 à 10:54

De plus... tu cite Pokémon. Mais quand on voit les ventes de Black & White qui devrait passer sous peu comme le jeu pokémon le plus vendu, je sais pas si on peut dire qu'ils se tirent une balle dans le pied.

Quand à Mario qui s'essoufle... pareil. Quoi ? Ca se vend encore par charette entière. Et personnellement, je ne m'amuserais pas à juger la rapidité d'un jeu dont j'ai vu une minute de gameplay à peine.

Mais bon, après c'est comme ça que je passe pour un fan boy... :'(

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Message laissé le 25/08/11 à 16:36

Mario ne s'essouffle pas en lui-même ce sont les concepts de jeux Mario qui commencent un peu à manquer de souffle. C'est bon parce que ça se vend? Non surement pas. FFXIII s'est plutôt bien vendu et c'est à chier ! Je pense à Mario Galaxy 2 qui n'est pas un mauvais jeu mais qui manque surement de fraicheur et on s'attend à ce que les jeux Mario en apporte. Après tout c'est Mario.

Nintendo commence peut-être trop à se reposer sur leurs titres emblématiques ( Voir Ocarina of Time sur 3DS) qui ont du mal à trouver des seconds souffles. Par exemple j'adore les zelda DS mais ça reste des Zelda avec boomerang, grappin, bombes. Alors je sais c'est Zelda mais c'est un peu moche de deviner ce qu'on va déjà trouver dans le jeu avant de s'y mettre. Ça reste des excellents jeux mais je ne peux plus les appeler comme extraordinaires ou révolutionnaires comme l'a été en son temps Mario 64 par exemple.

La où Nintendo est fort c'est pour la vision à long terme et c'est à mon avis ce qui leur permettent de se maintenir si haut car leurs jeux ne sont plus "supérieurs". Ils savent comment rallier les joueurs même s'ils ne sont pas fan de leur travail ( dont je suis). Ils savent ne pas s'aliéner du joueur avec de la limitation ou des concepts faisant passer la vision commerciale avant la vision vidéoludique. ( ce que le jeu vidéo à de plus en plus tendance à faire.) Ce sont des bons requins aussi mais des requins au service de leurs joueurs car ils y voient leur intérêt c'est déjà pas mal. Toujours mieux que Capcom par exemple avec les suites cheaps (Ultimate Marvel Vs Capcom 3: premier jeu Marvel vs Capcom 3 quasi sans contenu pour pouvoir en vendre un deuxième derrière) , les jeux demandant des connexions obligatoires (voir piratage du psn pour les DLC capcom) ou encore le jeu à usage unique avec une seule sauvegarde. (Resident Evil Mercenaries)

Nintendo a clairement dit que ça ne se ferait jamais chez eux.
Je ne suis pas fan mais je soutiens cette vision.

Message édité 4 fois. Dernière édition par Third le 26/08/11 à 01:16.



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Message laissé le 25/08/11 à 16:51

Le vrai problème de ces séries emblématiques, c'est leurs fans. Y'a pas plus chiant et exigeant qu'un fan. Ca veut du neuf, ça veut du vieux... pour en finir, ça ne va jamais. La preuve en est avec certains titres qui ont tenté de s'écarter des sentiers battus et qui n'ont pas toujours été bien reçu. Le premier qui me vient à l'esprit, c'est Zelda Majora's Mask. Il a apporté des tonnes de nouvelles idées (le calendrier, les sous quêtes nombreuses, le système des trois jours), et qu'on aime ou pas, on peut pas dire que c'était mal réalisé ! Pourtant, de nombreux fans (pas tous hein) ont décrié cet aspect des trois jours et on carrément omis tout le reste. Alors ouais, ça restait carrément un zelda dans le fond, avec ces donjons et tout ce qui s'en suit, mais la fraicheur qu'avait ce jeu, c'était incroyable (en dehors des graphismes identique à OOT). Ce n'est pas pour rien qu'il reste encore aujourd'hui mon Zelda préféré.

On a la même chose avec Mario et son Sunshine. Le gameplay a été vraiment upgradé et offrait de vrai nouvelles possibilité qui allait dans le bon sens (heureusement ils ont continuer avec Galaxy). Et ce jeu est boudé pour je ne sais quelle raison obscure. Pas plus nul, pas moins dosé en difficulté, ni en level design... le jeu s'en ai pris plein la gueule. Et je n'ai pas encore parlé de Wind Waker... mais bon bref.

Pareil pour Spirit Tracks tiens... ce concept de zone et de train, et le donjon central instauré par Phantom Hourglass... Non y'a rien à faire. Les fans ne cessent de rejeter en bloc chaque nouvelles idées. Je dis pas qu'elles sont toute parfaites ou simplement toutes bonnes, mais à un moment donné, faut reconnaitre que le principal frein à l'évolution de ces licences, ce sont les fans eux mêmes. Regardez comme effectivement les vieux jeux ou les vieilles formules font recette ? Pourquoi Nintendo capitalise sur son passé ? Parce que c'est ce que les gens veulent au final ! New Super Mario Bros, Zelda OOT 3DS (parlons en, il se vend très bien celui là, surtout pour un jeu 3DS), et j'en passe !

Je comprend totalement le fait qu'il "surf" sur la nostalgie. Des qu'ils apportent du neuf, ils s'en prennent plein les dents. Oh bien sur, y'en a toujours qui aiment, et heureusement. Mais c'est jamais ceux qu'on entend. Pourtant je crie fort ... :'(

Maintenant, attendons de voir pour Skyward Sword, il est très ambitieux sur le papier, et promet de plaire au plus large publique possible, nous verrons bien. Pourtant, je suis persuadé que de mon coté, je ne serais pas déçu.

Message édité 2 fois. Dernière édition par Freytaw le 25/08/11 à 16:54.



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