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Blork & size.fac > Films, animes et séries > Wonder Woman (2017)

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Message laissé le 23/11/15 à 15:18

Moi ce qui me fait plus peur chez Wonder Woman, c'est son lasso de vérité, c'est une arme démoniaque qui siérait plus aux pires super vilains machiavéliques qu'à une justicière.



Message édité 1 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 23/11/15 à 15:51.



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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 23/11/15 à 15:37

Ou pour une héroine qui n'a pas froid aux yeux ! Smiley : lag08.png

Miles : ... Tu ne connais pas la Wonder Woman que je connais. On va résumer gentiment comme ça ! Et Gal Gadot correspond très à la WW que je connais, du moins physiquement, et dans son costume, pour le peu qu'on en a vu. Peu importe ce que tu crois voir ou savoir. Et c'est bien pour ça qu'on ne sera jamais d'accord. On ne sait/vois pas les mêmes choses. Je ne dénigre rien. Je parle de "suppositions" parce que tu ne connais pas le même spectre que moi sur le personnage. C'est tout. Et j'estime dans tout les cas, qu'on en a pas assez vu sur la WW de Gadot pour être aussi ferme et définitif que tu l'es. C'est tout. Bis repetita. All over again.



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Message laissé le 23/11/15 à 15:38



Citation :


Miles a écrit :

En parlant de ça, déjà pour Captain America, j'avais assez peur pour son costume, et finalement ils ont réussi à faire quelque chose de bien pas trop kitch tout en gardant un peu les couleurs du drapeau américain. Donc je n'avais pas trop peur pour celui de Wonder Woman, je savais qu'il y avait matière d'en faire quelque chose de bien, d'autant plus que l'univers cinématographique de DC est bien plus sombre que celui de Marvel Smiley : icon_yeux_triangle1.gif




De même, ils avaient réussi à faire un costume tout en gardant la tenue militaire sans rendre cela ridicule. Il faut dire que les premières aventures de Captain America me font beaucoup penser à Astérix sur certains points:
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Grâce à une substance qui donne des compétences surhumaines, notre héros au casque ailé et au nom commençant par la lettre A va empêcher, seul ou accompagné d'un seul ami moins malin que lui, une armée d'envahisseurs qui souhaitent gouverner tout le royaume en rencontrant d'autres peuples stéréotypés.

Sinon, pour le lasso, Jonath. Je le trouve cheaté, mais pas effrayant. Enfin, si tu le compares avec la méthode de Batman:
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Message laissé le 23/11/15 à 15:43

Il faut savoir que dans les années d'après-guerre, nombreux sont les dessinateurs franco-belge (notamment Franquin qui est aussi connu pour ça) se sont largement inspiré de la BD américaine pour chercher de nouveaux traits (et c'est un peu chacun leur tour à ce jeu là). Et je suis vraiment pas surpris de la ressemblance entre ce vieux Captain America et Astérix justement. Mais on s'éloigne du sujet les amis ! Déjà que bon, parler des muscles de Wonder Woman sur deux pages, c'est pas vraiment le coeur du sujet ! xD



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Message laissé le 23/11/15 à 16:28



Citation :


Freytaw a écrit :

Miles : ... Tu ne connais pas la Wonder Woman que je connais. On va résumer gentiment comme ça ! Et Gal Gadot correspond très à la WW que je connais, du moins physiquement, et dans son costume, pour le peu qu'on en a vu. Peu importe ce que tu crois voir ou savoir. Et c'est bien pour ça qu'on ne sera jamais d'accord. On ne sait/vois pas les mêmes choses. Je ne dénigre rien. Je parle de "suppositions" parce que tu ne connais pas le même spectre que moi sur le personnage. C'est tout. Et j'estime dans tout les cas, qu'on en a pas assez vu sur la WW de Gadot pour être aussi ferme et définitif que tu l'es. C'est tout. Bis repetita. All over again.



Je ne connais pas Wonder Woman aussi bien que toi. Mais j'ai envis dire "et alors ?"
Bref ce que tu ne comprends pas c'est que la question n'ai pas de savoir si le physique de Gal Gabot peut être fidèle ou pas à celui WW car comme tu l'as dit dans un autre message, il y a pas vraiment de physique type de Wonder Woman, donc on s'en fou un peu de ça. C'est plus une question de préférence personnelle pour telle ou telle représentation de l'amazone. A t'on le droit avoir des préférences ici ? (dans mes souvenirs de Blork ça ne posait pas de problème mais ça a peut-être changé depuis Smiley : lag14.png) Bref son physique est certes fidèle à celui de WW et cela te convient parfaitement, mais il est également très fidèle aux représentations standardisés d'héroïnes aux physiques de top modèle, alors qu'il existe (je ne me répéterais jamais assez lol) nombreuses représentations officielles de la princesse amazone avec un physique relativement musclé qui sort de ces représentations standardisées d'héroïnes de cinéma et c'est de cette manière que je la préférerais voir au cinéma. C'est tout et je ne vois pas où est le problème, je ne vois pas en quoi c'est faire des suppositions, c'est juste ma préférence à moi. Et c'est vrai que c'est une occasion loupée de voir une héroïne comme telle au cinéma (là aussi je ne me répéterais jamais assez Smiley : lag30.gif)

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Cette dernière image n'est pas une représentation officielle, mais elle représente pour moi la Wonder Woman par excellence telle que je rêverais la voir à l'écran ! Smiley : lag18.png



Message édité 3 fois. Dernière édition par Miles le 23/11/15 à 16:31.



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Message laissé le 23/11/15 à 17:10

Justement Miles, tu t'es tellement répété sur le même point depuis la page 3 et en si peu de temps sur quasiment chacun des posts que c'est ça qui en devient lassant à force.

On a tous très bien compris que tu préfères une Wonder Woman carrée et musclée (ça sera peut-être possible avec une autre équipe, qui sait, et ça serait sympa à voir), et je sais que Frey ne te reproche pas tes préférences et doléances, mais entre autre ta façon de nous marteler la même chose encore et toujours. Il y a une grosse différence entre radoter gentiment et insister lourdement, et ce serait sympa de ne pas aller jusque-là Smiley : lag11.png



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Message laissé le 23/11/15 à 17:11



Citation :


Miles a écrit : A t'on le droit avoir des préférences ici ? (dans mes souvenirs de Blork ça ne posait pas de problème mais ça a peut-être changé depuis Smiley : lag14.png)




*sigh*
Oui, on peut très bien avoir d'autres préférences. Mais non, on ne peut prétendre qu'elle correspondent mieux au personnages dans sa globalité. Car c'est juste faux. Et une nouvelle fois, on ne peut prétendre aux intentions des créateurs/producteurs pour le choix du casting. Tout comme on peut avoir une vision différente du corps de Gal gadot sans pour autant prétendre, telle une vérité absolue, qu'elle est si "maigrichonne" ou "top model" que ça.



Citation :


Bref son physique est certes fidèle à celui de WW et cela te convient parfaitement, mais il est également très fidèle aux représentations standardisés d'héroïnes aux physiques de top modèle




Faux. Je ne trouve à aucun moment que Gal Gadot en costume de WW fait "top modele standardisé". Assomption, supposition, croyance, peut-être certitude, mais le point gênant est surtout le premier. Ce n'est pas une vérité absolu pour tout le monde.



Citation :

... alors qu'il existe (je ne me répéterais jamais assez lol) nombreuses représentations officielles de la princesse amazone avec un physique relativement musclé qui sort de ces représentations standardisées d'héroïnes de cinéma et c'est de cette manière que je la préférerais voir au cinéma.



Oui, comme Gal Gadot en costume de WW. Et parlons d'officiel.


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Oui, cette image (capturé par moi donc) représente une WW assez carré, sans aucune exagération. Ses bras restent relativement musclés. Gal Gadot n'a pas à rougir de sa carrure. Tu vois où se situe l'interprétation de chacun et la nature du vraie problème de cette conversation ?

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Ceci est un "Fan-art" d'artiste (en plus de pas être très réalistes sur les proportions des dits muscles ceci dit). Jamais utilisé en tant que telle et de manière officiel dans une BD de WW ou même en couverture. Rien d'officiel. Officiellement, Wonder Woman est "modérée" dans sa carrure et elle l'a toujours été, en dehors de rare cas où l'exagération prévaut, et c'était surtout vrai pendant la courte décennie des années 90, ou TOUT était exagéré, autant les hommes que les femmes. Mais si on regarde ces 75 putains d'années d'histoire, Wonder Woman a toujours eu une carrure modérément carrée ! Gal Gadot est modérément carré. Toi tu dis "maigrichonne". Chacun voit midi à sa porte mais on est juste pas d'accord là dessus, ça me va, je m'en fiche.

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Citation :

Cette dernière image n'est pas une représentation officielle, mais elle représente pour moi la Wonder Woman par excellence telle que je rêverais la voir à l'écran ! Smiley : lag18.png




Aucun problème avec cette préférence. Mais il n'y a aucune légitimité à vouloir imposer ce standard qui n'en est pas un pour l'héroine. Clairement pas. Tu en penses ce que tu en veux. Tu peux t'approprier autant que tu le voudras cette image de Wonder Woman qui t'appartient et que tu préfères. Tu as le droit et je ne veux pas t'enlever ce droit ni même ce désir ou plaisir. Mais tu ne peux accuser les producteurs/réalisateurs/qui tu veux, d'avoir choisit quelqu'un de moins musclés pour "simplement rentrer dans les clous des top modèle classique machin truc", tu n'as simplement pas le droit. C'est ce que je lis malheureusement quand tu parles d'occasion loupée. Je sais que derrière cela implique TES préférences, et ce ne sont pas tes préférences que je reproches, c'est simplement ta façon de dire qu'elle semble être plus légitime (ou tout du moins, tout aussi légitime) que n'importe quel autre. Déjà de base, parce qu'on s'en fout, cela n'a rien à voir avec l'essence même du personnage (j'oublie pas mes premiers amours) et ensuite et surtout : c'est n'est pas du tout "un des standards" de Wonder Woman. Une mode passagère tout au plus, un fantasme de fan tout au moins (et grand bien leur en fasse, ça fait de mal à personne).

Peut-être que je sur-interprète tes intentions. Mais au bas mot, elles sont là. Des reproches envers la production d'avoir raté une "occasion". L'occasion de faire plaisir à une niche de fan qui assument qu'une Wonder Woman "plus" musclée est un vrai standard de l'héroine ? C'est une vrai question. Car si c'est juste ça... Ben, ouais, c'est dommage pour vous, mais c'est pas forcément un tord pour l'héroine. Et ça vaut aussi bien pour la taille de ses boobs (ce n'est pas Power Girl !). Et puis encore une fois, ces producteurs/réalisateurs/Casteurs, ils font avec ce qu'ils ont. Peut-être que les femmes "plus musclées", ben elles étaient juste très mauvaise actrice. L'un de l'autre, je suis pas vraiment sûr qu'on y perde quoi que ce soit, mais cette dernière phrase n'engage que moi. Et je pense que je ne pourrais jamais être plus clair qu'avec ce poste.

Ce n'est pas tes gouts que j'attaque. Clairement pas.



Message édité 3 fois. Dernière édition par Freytaw le 23/11/15 à 18:48.



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Message laissé le 23/11/15 à 18:45

Dites, tous les deux... On revient dans une conversation détendue sinon j'appelle Chann.



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Message laissé le 23/11/15 à 18:49

J'ai fait un peu de tris de topic, ça m'a relativement apaisé. Y'a plein d'infos toute fraiches en premières pages du topic : dont des noms au casting en fait (et un logo officiel).



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Message laissé le 23/11/15 à 23:23



Citation :


Chann a écrit :
Justement Miles, tu t'es tellement répété sur le même point depuis la page 3 et en si peu de temps sur quasiment chacun des posts que c'est ça qui en devient lassant à force.

On a tous très bien compris que tu préfères une Wonder Woman carrée et musclée (ça sera peut-être possible avec une autre équipe, qui sait, et ça serait sympa à voir), et je sais que Frey ne te reproche pas tes préférences et doléances, mais entre autre ta façon de nous marteler la même chose encore et toujours. Il y a une grosse différence entre radoter gentiment et insister lourdement, et ce serait sympa de ne pas aller jusque-là Smiley : lag11.png



Ouais mais je ne me répéterais jamais assez Smiley : lag18.png ... Bon je déconnes mais quand même ...Smiley : lag30.gif
Cela dit je crois que Frey ne répéterais jamais assez que je n'ai pas le droit de parler du physique de l'actrice avant d'avoir vu le film, donc on est deux à se répéter Smiley : lag08.png



Sinon Frey > Il me semble quand même être en démocratie, jusqu'à preuve du contraire, à moins qu'on m'aurait mentis Smiley : lag14.png . J'estime donc avoir tout à fait le droit de reprocher aux producteurs/réalisateurs de nous montrer encore l'image d'une héroïne au physique standardisé de top model, quand ça ne me convient pas qu'on m'impose toujours cette même image standardisé d'héroïnes à l'écran, alors que je considère qu'avec ce personnage il y a matière de montrer à l'écran une autre image d'héroïnes moins standardisées, par le fait qu'elle a été créée sous le model du mythe des amazones qui sont de redoutables femmes guerrières, et les nombreuses représentations du personnage avec un physique un peu moins standard, et dernièrement par le nombre de personnes qui considèrent que le physique de l'actrice choisi n'est pas assez représentatif du personnage, ce qui en fait donc pour moi une occasion ratée. Et j'estime aussi que je ne devrais pas avoir à me justifier pour ça (d'autant plus que je n'ai insulté personne ni été irrespectueux envers qui que ce soit).
Alors certes je connais bien moins le personnage que toi, mais j'ai des yeux qui me servent à voir et comme tu le dis si bien, Wonder Woman a un physique modérément carré, ce qui n'est, pour moi, pas du tout le cas de Gal Gabot qui est plutôt maigrichonne, bien loin des images de l'amazone que tu nous as montrées ici qui sont plus proches des autres illustrations que j'ai montrées moi ici.

Et c'est dans tes rêves oui que Gal Gabot est carrée et non maigrichonne ! Smiley : lag30.gif
Et bien-sur elle n'a rien d'un top model non plus :
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(photo récente)


Edit : Il y a un point positif quand même dans cette histoire, c'est son travaille en salle de musculation , même si le résultat ne semble pas être très convainquant, rien que pour ça elle mérite le respect, après elle n'y est pour rien si elle n'a pas une bonne morphologie de base Smiley : icon_yeux_triangle1.gif
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Message édité 64 fois. Dernière édition par Miles le 25/11/15 à 12:59.



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Message laissé le 20/01/16 à 12:04

Mise à jour de la première page.

*s'auto-censure face aux absurdes edit de Miles* *respire* *zen*



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Message laissé le 20/01/16 à 14:26

Pardonnez ce double post à deux heures d'intervalles mais...

Il y a en fait les premiers extraits du film disponible ici (au delà des banalités que racontes Johns et les autres à propos de WW) :
https://www.youtube.com/watch?v=i9Ur4De7yT8

Rien à foutre, je trouve que Gal fait une super WW et je persiste à dire que juger un acteur sur le physique, c'est juste du bullshit ! Gadot ressemble ici juste à ma WW, celle que je lis tout les mois ! Smiley : lag11.png
Appelez-moi fanboy, ça m'empêche pas de connaitre ce que j'aime ! Smiley : icon_yeux_triangle1.gif



Message édité 2 fois. Dernière édition par Freytaw le 20/01/16 à 14:28.



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Message laissé le 20/01/16 à 15:47



Citation :


Freytaw a écrit :

*s'auto-censure face aux absurdes edit de Miles* *respire* *zen*



Ben c'est juste les fautes d'orthographe et les mauvaises tournures de phrases (et aussi rajout de photos), mais 64 fois ça me parait bien beaucoup, je ne pense pas l'avoir édité autant de fois ce message lol. Un bug ?



Citation :



Freytaw a écrit :

Rien à foutre, je trouve que Gal fait une super WW et je persiste à dire que juger un acteur sur le physique, c'est juste du bullshit !



Ben moi je dis tout dépend la manière et les raisons qu'on juge le dit physique. Smiley : icon_yeux_triangle1.gif



Citation :



Freytaw a écrit :

Gadot ressemble ici juste à ma WW, celle que je lis tout les mois ! Smiley : lag11.png
Appelez-moi fanboy, ça m'empêche pas de connaitre ce que j'aime ! Smiley : icon_yeux_triangle1.gif



Ouais Gal Gabot est une superbe Wonder Woman gringalette ! Smiley : lag18.png Smiley : lag30.gif
Non sérieusement ça passe quand même bien, mais ça reste un physique banal d'héroïne de cinéma et tu ne m'enlèveras pas de la tête qu'il y avait matière de montrer une héroïne au physique moins banal avec ce personnage. Smiley : lag33.gif
(Puis désolé de te contredire, mais si les illustrations que tu as montré sur ce topic correspondent à la WW que tu lis, elle a quand même bien plus d'épaules que Gal Gabot Smiley : lag08.png )



Message édité 5 fois. Dernière édition par Miles le 20/01/16 à 15:58.



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Message laissé le 20/01/16 à 17:34

... *sigh*



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Message laissé le 20/01/16 à 18:57

Un film avec une héroïne super plus forte que tout le monde réalisée par une femme... On parie combien que ça va faire des vagues, ça ?



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Message laissé le 21/01/16 à 15:20

Ca en fait déjà... xD



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Message laissé le 21/01/16 à 22:20

Pour faire ma mauvaise foi, vu le désintérêt total du public envers Pan, je ne sais pas si le choix du scénariste a été très judicieux, après, c'est un film de super-héros/héroïne donc je ne sais pas si c'est le plus important (voir le succès de la série Thor).



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Message laissé le 22/01/16 à 11:47

Le film Wonder Woman est attendue depuis longtemps (par les fans du moins).
Maintenant, Warner mise sans doute un peu trop sur le succès de Batman V. Superman (et Suicide Squad). Mais avec un tel personnage, il y a matière à ammener un nouveau publique qui s'éloigne des Super-Héros en temps normal. WW est une icône (c'est certainement plus vrai encore aux US qu'ici), y'a matière à intéresser du monde. Sans compter les nostalgique de la série des années 70 (pourquoi pas). Même si cela sera foncièrement différent...



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Message laissé le 26/01/16 à 10:35

Une date de sortie est tombée !

Ca sera pour le 23 juin 2017 !



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Message laissé le 26/01/16 à 13:23

C'est dans longtemps... Smiley : lag04.png

Sinon j'ai vu Pan... Bah ça me rassure pas du tout Smiley : lag30.gif



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