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Message laissé le 02/09/13 à 18:43

Il y a de nombreux mangas avec des scénarios vraiment bien ficeler, je pense notamment à Fullmetal Alchemist de Hiromu Arakawa ou Manhole de Tetsuya Tsuitsui mais il peut y avoir de grosse déception, en ce qui concerne les comics le peu que j'ai lu les scénarios étaient toujours de grande qualité !

Quant au dessin j'ai une préférence pour les dessins des mangas même si je trouve ceux des comics très bon. Si je devais vous conseiller un manga de qualité ce serait sans hésitation Green Blood de Masasumi Kakizaki qui mêle un très bon scénario et de magnifiques dessins, le tome un a su me séduire directement

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Message laissé le 02/09/13 à 23:59

Vu que ce topic est déterrer je peux fièrement que j'ai tous les Kick-Ass (y compris le Hit-girl) dans ma collection, mes premiers comics

Premier constat: y'a un gros bordel au niveau édition, y'en a de partout! Et encore, pour Kick ass, c'est mignon.

Deuxième constat: c'est pas si cher, et putain que c'est beau. C'est pas mieux que le film, c'est différent.

Pour mon anniversaire, le 14, je compter me prendre La cour des hiboux et La nuit des hiboux, car après avoir acheté le Batman saga #15, j'ai accroché au Le deuil de la famille de Snyder et Capullo (appelé première partie, la version de cette histoire vue des yeux de Batman quoi) et apparemment c'est la précédente histoire des auteurs. De plus au vu de l'article de Frey, ça me tente bien

Ensuite, je compté me prendre le comics Wanted, des avis? J'ai vu le film, et au lieu d'une mafia c'est des héros, donc j'ai bien envie

Au passage, le débat sur qui est le meilleur entre les comics et les mangas est bête, il n'a pas lieu d'être, ces deux types d'œuvres sont trop différentes pour être comparés.

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Message laissé le 03/09/13 à 02:06

Bravo Pity d'être arrivé au bout de Blackest Night !
Mais oui, ça fait un peu combat à la dragon ball Z cette fin d'event (ha tiens, comme dans un manga !! incroyable !)

Sinon oui, comme dit Jonath, faut pas confondre Japanimation et Manga, même si c'est le même esprit et les memes histoires !

Mais sinon, j'ai peur d'avouer que My Little Pony existe aussi en comics...


Killerbee :
Ravi de voir que tu as franchit le cap ! Tu as très bien fait de commencer à ce Batman Saga là, c'est un bon point d'entrée ! Et oui, prend l'autre histoire en librairie, tu auras l'intégrale comme ça

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Club des Papas !

Message laissé le 04/09/13 à 10:28

Perso' je me suis mis aux comics depuis le début de l'été. J'achète pas encore les gros bouquins à 15-30€ dans les librairies, mais je reste plus sur les mensuels aux bureau de tabac.
Donc du coup j'ai profité de la mise en place de Marvel NOW! Pour me prendre toutes les séries, puis j'ai aussi pris les Batman & DC Saga. Je ne regrette pas du tout pour le moment, même si certaines séries du côté de Marvel sont quand même beaucoup moins bien que l'autre.

Par exemple, j'aime beaucoup Superior Spider-Man, je trouve le concept vraiment intéressant, mais dans le même numéro, ils nous mettent une série (dont j'ai oublié le nom), mal dessiné et vraiment pas très intéressante. C'est dommage de commencer de manière intense pour au final bacler la lecture à la fin à cause de cela.

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Message laissé le 04/09/13 à 11:07

L'inégalité des kiosque Marvel Now m'a dissuader de continuer dans cet univers... Sans parler du fait que mon porte monnaie se sent plus heureux comme ça aussi.

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Club des Papas !

Message laissé le 04/09/13 à 11:13

Pour l'instant, je me suis pris tous les numéro 1 et 2, voire 3 pour Uncanny Avengers qui était sorti un mois avant. Par exemple j'aime beaucoup le mensuel consacré à Wolverine, ou encore aux X-Men avec les New X-Men qui est une histoire qui m'a l'air vraiment intéressante, mais c'est plutôt inégale, c'est vrai.

Je ne pense pas que je vais continuer de tout prendre par la suite. Pour le moment je le fais parce que je vais pas abandonner au bout de seulement deux numéros, mais si certaines séries ne réhausse pas le niveau, je vais pas m'embêter à payer 4.80€ pour elles.

DC m'attire plus, mais l'effet voulu par Marvel NOW! a marché pour moi. Vu que c'est le numéro 1, t'as forcément plus envie de t'y mettre que de commencer des séries aux numéro 13-14 (ce que j'ai tout de même fait pour Batman Saga).

Par contre, je trouve les dessinateurs de DC bien plus performants que ceux de Marvel dans l'ensemble, ou du moins, c'est peut-être le style qui me correspond le mieux. Les dessins sont vachement plus détaillé, plus dark. On dirait vraiment qu'il y a des essais pas très concluants sur certaines séries Marvel.

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Message laissé le 04/09/13 à 11:58

Je sais pas, ce que j'ai lu chez DC était souvent très différent selon la série, mais souvent très réussi aussi (pour les dessins)... Batman la cour des hiboux : plutôt sombre, en effet, normal d'ailleurs... Aquaman? Splendide les dessins, surtout dans l'eau ou à proximité, évidemment. Swamp Thing: j'ai trouvé les dessins beaux mais dans le sens "poétique" (je sais pas vraiment si je peux dire ça mais bon), Animal Man : glauque et un peu gore sur les bords, mais pas raté pour autant, Wonder Woman : style fait pour aller avec la mythologie grecque, un peu étrange au départ, mais en fait on s'y fait très vite. Bref souvent très différent mais toujours plaisant dans les exemples cités.

Ah et sinon, j'ai lu un Superman All Star récemment (qu'on m'a prêté). C'était plutôt bien, j'ai trouvé le personnage de Superman plutôt attachant là-dedans. Mais je me demandais, ça se passe dans une autre continuité cette histoire?

Message édité 1 fois. Dernière édition par Mr_Pity le 04/09/13 à 11:58.



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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 04/09/13 à 12:03

Aquaman, je les ai lu en scans avant qu'ils arrivent en France, mais je me les suis pris derrière juste pour pouvoir vraiment apprécier les dessins à leur juste valeur, car ils sont vraiment splendide. J'adore vraiment ce qu'ils sont arrivés à faire avec ce héros depuis le new 51.

Pour les dessins Marvel vs DC, je pense que c'est principalement une question de goût. Le style un peu plus dark de DC me correspond plus que le style légèrement plus cartoon que l'on peut avoir du côté de Marvel, comme dans le kiosque Deadpool par exemple. Je trouve qu'il y a aussi un peu plus de détails du côté de DC, même si certaines séries, je pense notamment à Sauvage de Wolverine sont vraiment superbes et ressortent superbement bien.

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Message laissé le 04/09/13 à 15:37

Citation :

C'est une lecture OBLIGATOIRE en ce qui concerne Superman, et oui, c'est un ElseWorld !



Citation :

Tu mérites une première baffe toi !



Citation :

Et une deuxième ! C'est les New 52



Citation :

Oui mais non. C'est peut-être vrai pour les séries publiés en VF, mais on trouve des séries très "cartoon" en VO aussi chez DC, notemment sur les Teen Titans, Legion et quelques autres. Les styles varient aussi beaucoup. Tu constateras par toi-même à force de découvrir l'univers et les différents titres

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Club des Papas !

Message laissé le 04/09/13 à 15:46

New 52 en effet, désolé, et puis bon, ça permet de connaître un peu les univers sans se ruiner les scans, c'est un peu comme les émulateurs, et puis j'ai acheté les bouquins derrière, ça tu l'a pas souligné !

Puis vu que je suis débutant dans le domaine, je reste bien souvent aux séries qui sortent en France. Il y a vraiment trop de choses à découvrir d'un coup, s'en est même déroutant parfois, alors si je me mets aussi aux séries only VO, c'est même plus la peine !
Mais pour ce qui sort en France, je trouve qu'il y a un style un peu plus enfantin du côté de Marvel que l'on retrouve pas du côté de DC. Enfin enfantin, tout est relatif bien sûr !

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Message laissé le 04/09/13 à 17:06

Chez Marvel, pour ce que j'en ai vu en ce moment, les titres sont beaucoup plus "décomplexé", dans le genre : plus simple à comprendre, mais à forciori, plus idiot aussi. C'est une vilaine généralité bien sur, mais les proportions semblent se vérifier. Il y a quelques série vraiment adulte chez Marvel, mais elles ne prédominent pas. Et c'est je trouve, tout l'inverse chez DC, même si là aussi, on a des séries très décompléxés et franchement connes, toujours dans une proportion moindre.

Il y a deux types de public dans les comics, tout comme dans les jeux-vidéos si je puis dire :
- ceux qui veulent de la qualité et des histoires travaillés
- ceux qui veulent de l'accessibilité, du bourrin, des couleurs pétillantes et se foute du scénar (principalement les enfants, qui n'ont pas les mêmes considérations que les adultes, ce qui est logique).

Et proportionnellement parlant, le marché "gamin" semble plus vaste que celui plus "adulte" (en témoigne les ventes des titres des éditeurs indépendant, qui virevolte autour des 20000 unités par mois, exception faite de Walking Dead qui brise la baraque, mais y'a toujours des saloperies d'exceptions). Chez les gros éditeurs, les gros titres, sont plus souvent bien moins complexes, ceux qui se vendent tournent plus autour des 100000/90000 exemplaires, exception faite de "Batman" (une fois de plus) qui se veut un peu plus "adulte" que le reste, mais c'est pareil, la popularité prévaut ici aussi

Inutile de vous dire donc que c'est marvel qui vend généralement le plus, mais c'est pas énormément plus non plus que DC. Et proportionnellement, Marvel produit plus de titre aussi, mais qui arrive à se vendre de manière équitable.

On se rapproche donc des marché du JV, avec les jeux "casu" sur smartphone et compagnie, et les gros jeux hardcore, plus de niches, mais avec les exceptions que nous connaissons tous bien sur

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Club des Papas !

Message laissé le 04/09/13 à 17:17

/me enfile son armure, prepare hast/barrier/wall/safe et s'équipe d'un medaillon de queue de phoenix.

Le troisième groupe, celui qui veut de l'originalité et de la qualité, lit des mangas .

/me lance nuage de fumée.

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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 04/09/13 à 17:33

Alors les mangas, j'en lis, et je sais que niveau originalité, c'est comme partout ailleurs... Un système fonctionne, alors il est copié partout ailleurs (combien j'ai lu/vu de mangas se passant dans un lycée avec des histoires d'amour niaises, du fan service et de "l'humour") et de temps à autre, y en a qui essayent d'innover, soit c'est vraiment nul (la plupart du temps) soit c'est vraiment bien (ça arrive de temps à autre).

Je lis les mangas (surement beaucoup moins que Jonath) comme les comics (surement beaucoup moins que Frey), à partir de là... Dans les 2 cas, y a du bon et du beaucoup moins bon, tout simplement...

Message édité 1 fois. Dernière édition par Mr_Pity le 04/09/13 à 17:34.



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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 04/09/13 à 17:34

Et le quatrième groupe lit les deux !

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Message laissé le 04/09/13 à 20:10

Citation :

C'est quel groupe pour les mangas, les BD franco-belges et les comics ?
Je lis de tout, même si principalement du manga...

Sinon, les comics avec les plus gros tirages, en 2012, étaient :
1. Les Simpson (3 volumes + 3 HS + 2 Bart Simpson + 1 Bartman... tous entre 50 000 et 120 000)
2. Walking Dead (2 volumes tirés à 70 000 et 75 000 )
3. Garfield (2 volumes tirés à 50 000 et 55 000)

Bref, pas de super héros Marvel ou DC.

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Message laissé le 04/09/13 à 20:23

Citation :

En fait, je vois juste pas où c'est censé mener de savoir ça. On sait tous (je crois) que les comics de super-héros sont pas les choses les plus vendues... Ca serait un peu comme dire que Naruto est plus vendu que la quasi totalité des autres mangas en France, j'en vois pas vraiment l'intérêt...

Message édité 1 fois. Dernière édition par Mr_Pity le 04/09/13 à 20:23.



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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 04/09/13 à 20:57

C'était juste un complément d'information, puisque Freytaw donnait des chiffres (mais les siens devaient être des chiffres américains).

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Message laissé le 05/09/13 à 02:47

En fait Tori, j'ai donné des chiffres concernant les numéros single des comics (fascicule de 30 pages), tes chiffres à toi correspondent à des recueil, dans lequel les indé sont assez fort, et surtout Walking Dead qui fait un carton sous ce format, même aux US.

DC Comics a justement commencé à faire évoluer sa politique de recueil, en soignant la mise en page et le choix des numéros de publication inclus à l'intérieur. Ils poussent même leur auteurs a écrire des arc (histoire) longs (qui s'étalent sur plusieurs numéros single) afin de mieux faire valoir leur recueil.

Et depuis les New 52, cela fonctionne plutot bien. Les chiffres de ventes de leur TPB (recueil) ont explosé. Les Batman New 52 et autre Justice League partent très bien.
Et ils n'hésitent pas à faire de nombreuses réedition des histoires les plus connus qui se vendent encore comme des petits pains, comme par exemple Year One ou Dark Knight Returns.

Il faut bien différencier, dans les comics, les marché des TPB et les marchés des single. Les labels indépendant arrivent à vivre grace aux TPB, les gros éditeurs vivent plus grace à leur single (même si leur part TPB reste importante).

Message édité 1 fois. Dernière édition par Freytaw le 05/09/13 à 02:51.



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Club des Papas !

Message laissé le 05/09/13 à 21:47

Ah, j'ai oublié de préciser : mes chiffres étaient les chiffres français, et ne concernent donc que des albums (les chiffres de fascicules, en France, sont malheureusement ridicules (et le tirage doit être équivalent à 2 ou 3 fois le nombre d'exemplaires vendus)).

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Message laissé le 06/09/13 à 16:33

Je ne sais pas où l'on peut trouver ces chiffres, mais la situation a du un peu évoluer avec Urban. Visiblement, ça marche pas trop mal, ils gonflent les pages de magasines sans changer le prix, et normalement, janvier prochain, un de plus va se rajouter à la liste

De plus, preuves que les tirages sont écoulés puisque les premier numéros SAGA sont introuvables à bas prix, même sur le net

Message édité 1 fois. Dernière édition par Freytaw le 06/09/13 à 16:34.



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