Blork et size.fac
Séparation haute

Envoi de message privé Fermer ce menu

Destinataire : *

Message : *

Envoyer ce message privé

Les champs marqués d'un * sont obligatoires.

Menu : profil et inscription Fermer ce menu

Si vous avez oublié votre mot de passe, merci de nous indiquer les renseignements suivants :

Votre pseudo : *

Adresse email de votre profil : *

Les champs marqués d'un * sont obligatoires.

Blork & size.fac > Copa Blorkana > Demande de conseils : Achat d'un ordinateur.

Page [ 1 2 3 4 ]

Bas de page

Message laissé le 15/08/14 à 00:49

N'oublie pas que l'utilisation que je fais de mon ordinateur est très basique ! Généralement, un OS n'est rien d'autre à mes yeux qu'une interface graphique. Avec Windows, j'ai des repères. C'est juste pour ça que je reste dessus. Pourras-tu me montrer (en vitesse) Linux à la fin du mois ?



- - - - - - - - - -
Guide d'utilisation du forum
Comment créer son blog ?
Comment poster une image ?
Comment utiliser la balise "quote" ?

Mémo : Faire un nouveau gif pour faire rire Moussaka
Faire une chanson pour Freytaw

Message laissé le 15/08/14 à 06:43



Citation :


size.fac a écrit :
N'oublie pas que l'utilisation que je fais de mon ordinateur est très basique ! Généralement, un OS n'est rien d'autre à mes yeux qu'une interface graphique. Avec Windows, j'ai des repères.



Windows 8, c'est justement la première version de Windows courageuse depuis bien longtemps… et on peut dire que niveau interface, y'a vraiment eu du changement (je trouve ça très bien, mais ne l'ayant pas utilisé, je ne sais pas si c'est pertinent au jour le jour, car Windows 8 est à la croisée des chemins entre le tactile et l'ordinateur « traditionnel »).
Mais face à l'ire de nombre de consommateurs incapables de changer leurs habitudes (c'est souvent le problème principal quand on est en situation de quasi-monopole), ils ont fait marche arrière, et tu devrais quand même t'y retrouver Smiley : lag11.png

Après, Linux c'est très bien quand on s'y connait, mais si c'est pas le cas, aïe. J'avais tenté l'aventure Ubuntu, au moindre problème on doit passer par la console/terminal, parfois pour des trucs tout simples, et si tu cherches la réponse, prépare les aspirines. Le pire, c'est que les nouveaux venus qui se posent les même question que toi se font généralement pourrir par les communautés, un peu du genre « utilisez Linux, c'est la vie ! » puis quand t'es enfin dessus « Ah bah ouais mais si on y connaît rien, on installe pas Linux aussi hein… », du coup après avoir trouvé plein de non-réponses, quand t'en trouves une, tu la piges au quart ou à moitié, et bidouiller à l'aveugle le terminal, c'est pas une bonne idée du tout.
Linux, c'est génial si on s'y connaît (et qu'on aime avoir les mains dans le cambouis), si on a besoin d'un serveur, ou si on a un administrateur qui le gère en cas de pépin. Genre dans pas mal d'entreprises, c'est une très bonne solution puisque les employés n'ont à se servir que d'un nombre défini d'applications, que l'on leur a déjà installé, et la maintenance est effectuée par des gens qui savent ce qu'ils font.
Il manque toujours un truc sous Linux, parce que les développeurs « libre » sont des gars géniaux, mais y'a pas assez de gars géniaux sur terre. Donc on passe du temps à chercher des alternatives, des trucs récents qui marchent pour remplacer un truc vieux qui marchait super bien avant. Il faut aimer ça (et y'a pas de mal à aimer ça). Moi, devoir m'occuper de mon OS, c'est quelque chose qui me barbe au plus haut point, c'est pour ça que j'ai largué Windows et que j'ai rapidement jeté Linux aussi.



Message édité 1 fois. Dernière édition par Yohmgaï le 15/08/14 à 08:40.



- - - - - - - - - -
code ami Switch : SW-3328-2412-9032

Message laissé le 16/08/14 à 12:12

Windows 8, quand tu as compris où se trouvait le bureau, t'es déjà sauvé.
Reste le menu démarrer qui a totalement disparu et est remplacer par cette interface "tactile" que tu gère à la souris et dont il est très difficile de trouver comment réaliser la simple action "retour en arrière". Clairement, y'a une question d'habitude (et les miennes, elles sont sur OSX depuis un bail), mais là, question ergonomie, franchement, c'est ... un peu n'importe quoi Smiley : icon_yeux_triangle1.gif

Mais bon, il est très clair qu'en terme de performance, Windows 8 est bien supérieur à ces précédesseurs (le 7 était déjà léger), et je n'ai eu aucun souci pour l'instant avec le mien (ça fait 6 mois environ)



- - - - - - - - - -
Image
Image
Image

Club des Papas ! Smiley : lag28.png

Message laissé le 16/08/14 à 13:20

Linux, si tu ne bidouilles pas, que tu ne tiens pas de serveur ou que tu ne programme pas, je trouve ça complétement inutile. D'autant plus que tes logiciels ne seront peut être pas compatible Linux donc très peu d'intérêt !



- - - - - - - - - -
Live Play

Message laissé le 16/08/14 à 17:19



Citation :


Yohmgaï a écrit :
Windows 8, c'est justement la première version de Windows courageuse depuis bien longtemps… et on peut dire que niveau interface, y'a vraiment eu du changement (je trouve ça très bien, mais ne l'ayant pas utilisé, je ne sais pas si c'est pertinent au jour le jour, car Windows 8 est à la croisée des chemins entre le tactile et l'ordinateur « traditionnel »).




Apple mais surtout Google sont en train de leur grignoter des parts de marché. Il leur était devenu indispensable d'innover, d'autant plus que le fait d'avoir un système différent pour chaque type de matériel a conduit à un flop monumental.

L'idée d'unifier tous les matériels avec une interface unique, c'est très bien en soi. En pratique ils ont fait quelque chose qui, ergonomiquement parlant, n'est pas intuitif du tout sauf pour les pc hybrides mi tablette mi portable.

Que les utilisateurs aient des habitudes et qu'il soit difficile de les convaincre de faire autrement, certes. Mais ça ne justifie pas tout. Beaucoup d'options sont tellement bien cachées que c'est infernal, par exemple, de simplement vouloir éteindre son ordinateur.

Quand j'ai testé Windows 8 pour cela il fallait aller sur son icône de profil, se déconnecter, puis seulement il était possible de trouver une option éteindre. Qui en réalité met le pc en veille prolongée... De la même façon le simple fait d'ouvrir un fichier PDF me le collait en plein écran, et pas moyen de fermer la fenêtre. Echap, souris, rien ne fonctionnait. Heureusement que je connaissais le bon vieux Alt+F4 sinon je n'aurais pas su quoi faire. J'ai beaucoup d'autres exemples mais je ne vais pas m'attarder trop longtemps la-dessus Smiley : lag33.gif

Donc oui, ils ont sous-estimé les habitudes qu'ils ont forcé dans la tête des gens pendant près de 20 ans, mais si le résultat avait été à la hauteur je crois que ça n'aurait pas tant été un souci.



Citation :

Mais face à l'ire de nombre de consommateurs incapables de changer leurs habitudes (c'est souvent le problème principal quand on est en situation de quasi-monopole), ils ont fait marche arrière, et tu devrais quand même t'y retrouver Smiley : lag11.png




Espérons que ça se soit amélioré depuis oui !



Citation :

Après, Linux c'est très bien quand on s'y connait, mais si c'est pas le cas, aïe. J'avais tenté l'aventure Ubuntu, au moindre problème on doit passer par la console/terminal, parfois pour des trucs tout simples, et si tu cherches la réponse, prépare les aspirines. Le pire, c'est que les nouveaux venus qui se posent les même question que toi se font généralement pourrir par les communautés, un peu du genre « utilisez Linux, c'est la vie ! » puis quand t'es enfin dessus « Ah bah ouais mais si on y connaît rien, on installe pas Linux aussi hein… », du coup après avoir trouvé plein de non-réponses, quand t'en trouves une, tu la piges au quart ou à moitié, et bidouiller à l'aveugle le terminal, c'est pas une bonne idée du tout.




ça a bien évolué, mais ça reste encore en partie vrai en effet, malheureusement. Pour moi le véritable problème aujourd'hui c'est encore la compatibilité matérielle. Certaines marques refusent de faire des drivers pour linux ou de fournir des specs, et du coup c'est l'enfer quand on tombe là-dessus (je pense surtout à certaines imprimantes multifonctions). Sinon franchement je l'utilise au quotidien et je n'ai pas plus de souci que ça.

Je t'avoue que quand j'avais des pépins sous OSX, soit c'était terminal, soit c'est parce que la fonctionnalité n'existait pas ou quelque chose du genre Smiley : lag30.gif



Citation :

Linux, c'est génial si on s'y connaît (et qu'on aime avoir les mains dans le cambouis), si on a besoin d'un serveur, ou si on a un administrateur qui le gère en cas de pépin. Genre dans pas mal d'entreprises, c'est une très bonne solution puisque les employés n'ont à se servir que d'un nombre défini d'applications, que l'on leur a déjà installé, et la maintenance est effectuée par des gens qui savent ce qu'ils font.




Effectivement, malgré le fait qu'il existe des distributions très orientées grand public, je ne recommanderais pas à n'importe qui d'y passer. ça demande de bien préparer sa migration pour s'assurer qu'on ne manquera de rien. Perso j'ai fait la tentative plusieurs fois avant de basculer pour de bon. Par contre une fois qu'on y est, c'est un régal.

Linux a toujours été plutôt tourné vers les utilisateurs avertis, les devs, bref les personnes un peu plus techniques en général. Ce qui n'empêche pas par exemple ma maman d'utiliser Linux au quotidien et elle en est ravie. Elle s'y sent même plus à l'aise que sous Windows, et de mon côté j'ai enfin la paix : plus de problème de "pc qui rame", de toolbars à la con qui s'installent avec le premier logiciel venu, de virus...



Citation :

Il manque toujours un truc sous Linux, parce que les développeurs « libre » sont des gars géniaux, mais y'a pas assez de gars géniaux sur terre. Donc on passe du temps à chercher des alternatives, des trucs récents qui marchent pour remplacer un truc vieux qui marchait super bien avant. Il faut aimer ça (et y'a pas de mal à aimer ça). Moi, devoir m'occuper de mon OS, c'est quelque chose qui me barbe au plus haut point, c'est pour ça que j'ai largué Windows et que j'ai rapidement jeté Linux aussi.




L'offre logicielle est moins importante que sous Windows, clairement. Moins d'utilisateurs donc forcément moins rentable potentiellement. C'est surtout vrai pour les logiciels spécialisés et les jeux, bien que la donne ait profondément changé dernièrement sur les jeux. Il y en a de plus en plus.

L'histoire du vieux truc qui ne fonctionne pas, c'est tout aussi vrai que sous Windows ou ailleurs. Je connais pas mal de softs qui ne passent pas après XP... sous linux tu ne devrais pas être embêté avec ça tant que tu restes sur une version donnée de ta distrib. Pour ce qui est d'ubuntu par exemple, les versions LTS (qui sortent une fois tous les deux ans) sont maintenues pendant 5 ans. C'est plus que la durée de vie de la majorité des pc portables.

Si effectivement tu as besoin d'un truc particulier qui n'est plus dispo quand tu mets à jour ton OS, l'avantage c'est qu'il est souvent possible de le remettre. Sous Windows ou mac, c'est pas aussi évident.

Avec les produits Apple effectivement tu n'as pas besoin de t'occuper de grand chose, et c'est un point fort. C'est vrai qu'en terme d'ergonomie ils sont très bons (même si je trouve que certaines choses sont aberrantes, comme l'absence de couper-coller) et le matériel est top (vu le prix c'est pas si étonnant).

Personnellement je n'ai pas accroché parce que le coté "prison dorée" me gêne plus qu'autre chose. On paie cette "tranquillité" le prix fort :

- Obligation de renouveler le matériel régulièrement car ils changent la connectique tous les 4 matins, et ils implémentent les fonctionnalités au compte-goutte. Quand elles le sont c'est bien fait il faut reconnaître, mais ça reste un moyen de pousser à la consommation.

- Ils ferment tout plus que quiconque pour te forcer à prendre les choses chez eux / à rester chez eux.

- Dès que tu achètes quelque chose, ça coûte les yeux de la tête.

- Trouver un bon logiciel gratuit semble difficile, tout se paie.

- Quand Apple dicte quelque chose, on est obligé de suivre et tant pis si ça ne nous convient pas (pareil avec Windows sur ce point).



Citation :


Freytaw a écrit :
Windows 8, quand tu as compris où se trouvait le bureau, t'es déjà sauvé.




Tellement vrai ! Smiley : lag30.gif Smiley : lag30.gif Smiley : lag30.gif



Citation :

Mais bon, il est très clair qu'en terme de performance, Windows 8 est bien supérieur à ces précédesseurs (le 7 était déjà léger), et je n'ai eu aucun souci pour l'instant avec le mien (ça fait 6 mois environ)




J'avoue qu'ils ont fait du bon boulot sous le capot. Même si dans l'absolu ils trichent, car pour obtenir un temps de démarrage très rapide ils mettent le pc en veille quand tu demandes à l'éteindre. Si tu l'éteins véritablement, tu te rends compte que le démarrage est en fait très lent !



Citation :


orugari a écrit :
Linux, si tu ne bidouilles pas, que tu ne tiens pas de serveur ou que tu ne programme pas, je trouve ça complétement inutile. D'autant plus que tes logiciels ne seront peut être pas compatible Linux donc très peu d'intérêt !




Dans le cas de sf je suis d'accord que ce ne serait pas forcément des plus évidents.

D'une manière générale, passer sous linux à mon sens c'est aussi un choix militant. Vu les pratiques des grosses boites en terme d'espionnage et leur utilisation peu éthique des données personnelles, je suis bien content de voir que certains font le choix de ne pas laisser faire.



Message édité 2 fois. Dernière édition par zulios le 16/08/14 à 17:22.



- - - - - - - - - -
Image
GG le club des papas ! Pensez aux gosses Smiley : lag28.png

Message laissé le 18/08/14 à 10:52



Citation :


J'avoue qu'ils ont fait du bon boulot sous le capot. Même si dans l'absolu ils trichent, car pour obtenir un temps de démarrage très rapide ils mettent le pc en veille quand tu demandes à l'éteindre. Si tu l'éteins véritablement, tu te rends compte que le démarrage est en fait très lent !




Etant sur un SSD, je t'avoue que je n'ai remarqué aucune lenteur, même après l'avoir vraiment éteint ! Mais je veux bien te croire !



- - - - - - - - - -
Image
Image
Image

Club des Papas ! Smiley : lag28.png

Message laissé le 18/08/14 à 11:10

Et au final, si la lenteur ne se fait sentir qu' au démarrage de la bête, ça reste ma foi plus qu' intéressant d' avoir un SSD.



- - - - - - - - - -
(\__/)
(o.o )
(> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination

Message laissé le 19/08/14 à 14:02

Bonjour, j'arrive 128 ans après la guerre.

Personnellement Windows 8 a sauvé un de mes ordinateurs qui suffoquait chaque fois que je l'allumais. C'est dire à quel point il est plus léger. Ensuite niveau ergonomie, on s'y fait rapidement, surtout depuis les dernières mise à jour où l'on peut mettre les applis sur la barre des tâches, évitant ainsi de retourner dans le fouillis de carré qu'on a souvent la flemme de trier. (je suis sur Windows 8 sur mon fixe et mon portable).

Ensuite pour ce qui est de l'ordinateur en lui-même, je sais pas où tu en es Ana mais mon conseil se tournerait vers LDLC. Il y a un désavantage face aux grandes surfaces : ya personne pour te conseiller. Ca c'est sûr Smiley : icon_yeux_triangle1.gif Mais le prix est complètement avantageux.
Alors oui c'est du pièce par pièce également et tu as peur de le monter MAIS le site propose de te le monter pour 40e si mes souvenirs sont exact.
Et pour finir, si cette solution t'intéresse et que tu ne sais pas quelles pièces prendre, je me ferais une joie de te guider avec un appel Skype par exemple. (Cela fait quelques années que je fais des ordis pour des amis et il n'y a jamais eu de soucis Smiley : lag11.png ).

Ah et j'oubliais, il y a un service de garantie et un service après-vente très gentil et très efficace également Smiley : lag11.png

EDIT : et j'éteins toujours mon pc fixe avec le bouton derrière la tour et mon ordi portable tombe en rade de batterie entre les fois où je le rallume mais Windows 8 est tout de même prêt très rapidement à être utilisé (30s sur le fixe avec SSD -le temps de taper mon mot de passe- et 2min avec le portable sans SSD qui est à l'agonie pourtant)



Message édité 1 fois. Dernière édition par NeoLinki le 19/08/14 à 14:09.



- - - - - - - - - -
Image
Bat-mite, plus qu'un poste à tenir, une vraie manière de vivre !

Si vous aimez les flans (réalisé par 3 potes et moi-même) : http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19543948&cfilm=19776.html

Message laissé le 21/08/14 à 11:04



Citation :


NeoLinki a écrit :
Ensuite pour ce qui est de l'ordinateur en lui-même, je sais pas où tu en es Ana mais mon conseil se tournerait vers LDLC. Il y a un désavantage face aux grandes surfaces : ya personne pour te conseiller.




Pour moi, ça, c'est un avantage en fait XD



- - - - - - - - - -
Image
Image
Image

Club des Papas ! Smiley : lag28.png

Message laissé le 21/08/14 à 16:35

L'ordinateur est arrivé chez le revendeur. Il doit juste l'assembler et installer ce qu'il faut / enlever ce qu'il ne faut pas. Demain, si j'ai le temps je m'en occupe sinon ça attendra la semaine prochaine.



- - - - - - - - - -
Guide d'utilisation du forum
Comment créer son blog ?
Comment poster une image ?
Comment utiliser la balise "quote" ?

Mémo : Faire un nouveau gif pour faire rire Moussaka
Faire une chanson pour Freytaw

Message laissé le 28/08/14 à 09:08

Récupérer son ordinateur le vendredi après-midi et se faire cambrioler le soir-même, ça pue du cul !

Pas vraiment eu le temps d'essayer Windows 8 donc je ne peux pas trop dire. Ceci étant dit, concernant l'interface, je sais qu'il existe un logiciel (application ?) appelé(e ?) Classic Shell qui permet de basculer sur une présentation plus classique que le machin adapté aux écrans tactiles (pas fan de la présentation de l'ensemble). DOnc je devrais retomber sur mes pieds. J'ai aussi appris que ma version de Pinnacle Studio était imcompatible avec cet OS. Au lieu de m'embêter avec des patchs, je préfère prendre la version 17 Ultimate.

Pour le traitement de textes, Open Office me convient parfaitement. Pour le reste, je pense que ça passera. Au pire, il existe de plus en plus de logiciels gratuits très performants qui proposent des fonctions très poussées. Si jamais j'ai un doute, je vous demande conseil.



- - - - - - - - - -
Guide d'utilisation du forum
Comment créer son blog ?
Comment poster une image ?
Comment utiliser la balise "quote" ?

Mémo : Faire un nouveau gif pour faire rire Moussaka
Faire une chanson pour Freytaw

Message laissé le 28/08/14 à 10:28

Pour l'interface, plutôt que d'installer des trucs et des bidules qui risquent au choix de ralentir, faire planter, empêcher les mises à jour de ton système d'exploitation, le mieux est je pense d'attendre la prochaine révision majeure de Windows 8, qui semble très clairement rétropédaler en terme d'interface Smiley : lag33.gif

Pour le cambriolage… encore ? mais c'est quoi ce pays ? Smiley : icon_carbonise.gif



- - - - - - - - - -
code ami Switch : SW-3328-2412-9032

Message laissé le 28/08/14 à 10:46

Avis recevable... Mais quand sortira cette nouvelle version ? Dans l'absolu, la solution du petit logiciel, même si je valide ton point, fera l'affaire. Parce que sur la version de base, j'ai vraiment du mal.



- - - - - - - - - -
Guide d'utilisation du forum
Comment créer son blog ?
Comment poster une image ?
Comment utiliser la balise "quote" ?

Mémo : Faire un nouveau gif pour faire rire Moussaka
Faire une chanson pour Freytaw

Message laissé le 28/08/14 à 11:03

Allez papi, bouscule tes habitudes, je suis presque sûr que la nouvelle interface est mieux branlée que la précédente (ce qui n'est pas très difficile Smiley : lag30.gif).



Message édité 1 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 28/08/14 à 11:03.



- - - - - - - - - -
Image
"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 28/08/14 à 11:03

Classic Shell je l'avais également installé au départ sur mon ordi fixe. Puis je me suis tellement habitué qu'il a fini par me gêner et je l'ai désinstallé au final.
Pour le traitement de texte, je suis 100% d'accord avec toi. Open Office fait très bien son boulot.
Pense à regarder du côté de Google Drive aussi si jamais tu as besoin de les partager aussi les documents que tu écris. Car ils ont tous les mêmes outils que Open Office mais online et donc partageable très facilement.

Petit conseil pour W8 : Ne pas utiliser le skype W8 car il est buggé, il faut aller sur le site et télécharger le skype dit pour bureau. Smiley : lag11.png



- - - - - - - - - -
Image
Bat-mite, plus qu'un poste à tenir, une vraie manière de vivre !

Si vous aimez les flans (réalisé par 3 potes et moi-même) : http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19543948&cfilm=19776.html

Message laissé le 28/08/14 à 11:25



Citation :


size.fac a écrit :
Avis recevable... Mais quand sortira cette nouvelle version ? Dans l'absolu, la solution du petit logiciel, même si je valide ton point, fera l'affaire. Parce que sur la version de base, j'ai vraiment du mal.




La prochaine version majeure, nom de code « threshold », probablement Windows 9, semble être prévue pour avril 2015.
Je ne sais pas à quel niveau ton « tweak » se niche, mais attention, plus ça descend, plus tu risques d'abîmer ton système d'exploitation de façon irrémédiable. Cela dit, je sais que sous Windows c'est assez courant de formater puis réinstaller son système d'exploitation donc tu pourras le faire pour la mise à jour vers Threshold au pire, si c'est une opération qui te semble naturelle Smiley : lag11.png



- - - - - - - - - -
code ami Switch : SW-3328-2412-9032

Message laissé le 28/08/14 à 15:49

Classic Shell, on en a justement parlé au PBT. Micky en est un utilisateur régulier. Visiblement, ça tient relativement bien la route et au contraire, allège la machine en terme de perf (forcément, tu n'as plus d'interface kikoo dans tout les sens avec des boutons scintillant et des ombres sous tes fenetres et ta souris...). Donc tu peux utiliser ça sans souci je pense sizou, si ça ne te fait pas peur !
Et si Micky l'utilise, je pars du principe que c'est valable Smiley : lag30.gif

Pas testé moi-même, vous noterez mon degré de confiance envers le bonhomme sur ce coup là Smiley : lag18.png



Message édité 1 fois. Dernière édition par Freytaw le 28/08/14 à 15:49.



- - - - - - - - - -
Image
Image
Image

Club des Papas ! Smiley : lag28.png

Message laissé le 28/08/14 à 21:54

Bon, vu que ton ancien ordi a presque une semaine, va falloir que tu repasses 3 semaines à te documenter sur les nouveaux PC pasque fiou, en une semaine il se passe des choses dans l'informatique Smiley : lag30.gif.



- - - - - - - - - -
Image
"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 29/08/14 à 08:50

Simon, quitte à prendre une suite bureautique libre, choisis plutôt libre office qu'open office. Elle avance bien mieux.

En gros quand oracle a racheté la boîte derrière open office, une grosse partie de la communauté a décidé de faire bande à part. Ils ne voulaient pas que leur boulot soit repris par un mastodonte aux pratiques à l'inverse de ce qu'ils défendent à travers ce projet. Ils ont fait une copie du code et ont créé libre office. En s'assurant que cette fois le projet reste libre.

Depuis libre office avance bien plus vite qu'oo et franchement à choisir il est meilleur sur tous les plans.



- - - - - - - - - -
Image
GG le club des papas ! Pensez aux gosses Smiley : lag28.png

Message laissé le 29/08/14 à 09:20

Il est moins stable de ce que j'en avais vu en revanche Zulios. J'ai été toute l'année avec quelqu'un qui l'utilisait à côté de moi, il y a eu pas mal de "ce programme ne réponds plus"...

Après il avait peut être une mauvaise version je dis pas. Mais Open Office fait bien son taff Smiley : icon_yeux_triangle1.gif



- - - - - - - - - -
Image
Bat-mite, plus qu'un poste à tenir, une vraie manière de vivre !

Si vous aimez les flans (réalisé par 3 potes et moi-même) : http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19543948&cfilm=19776.html

Haut de page

Page [ 1 2 3 4 ]

// Blam ! Version 2.0 Ecrit avec nos petits pieds 44 fillette. //


Télécharger : facile, amusant, génial